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★★ ホームベーカリーのレシピ 3斤目 ★★

1 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 08:24
ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
ここで楽しくマターリと情報交換いたしましょう

前スレはこちら
★★ ホームベーカリーのレシピ その2 ★★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022041042/

その前のスレ(html化待ち)
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/997339757/

関連スレ

手作りパン☆2☆
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1000033481/

■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/



2 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 08:48
1さん乙かれ〜

最近妙に手捏ねにはまっちゃってHB使ってないな・・
今日は涼しいみたいだし、久々に使ってみようかな。余ってるブルーベリー入れよ〜

3 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 08:56
乙です。

老麺が試してみたいこのごろ。
でもHBの手軽さが捨てられない(w


4 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 10:11
今度、生地コースで生地を作って食パン以外のパンょを
作ってみようと思っています。
まりさんところのハニーパンの丸いやつを作ろうとしてるんだけど
ベンチタイムとかなじみのない用語が・・・。
どこかのサイトで詳しく説明してるところとかないですか?
なにせ今まで完全おまかせの食パンしか作ったことないもんで・・・。


5 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 10:24
おお、もう3斤目かぁ。1さん乙彼、ありがとう。
>>4
あんまり詳しく説明はないけど、手作りパンならこの辺はいかがでしょ。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~panyasan/index.html
ベンチタイムは、HBでコネ終わった後分割して丸めて
ぬれぶきんをかけ室温に放置すること。
生地を休ませて成形しやすくします。
まりさんとこのハニーパン、とてもおいしいっす。
たべたくなってきた。

6 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 10:30
h ttp://www.aa.aeonnet.ne.jp/~chicchi-k/pan0.htm

ここにも用語集があるよ。ガイシュツかな?


7 :みなしごハッチ:02/09/06 10:37
スズメバチ駆除 ビ−バスタ−ズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

8 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 16:28
前スレ950です。1さんありがとう〜!!!
3斤目ってHBらしくてとってもイイ!

この週末はお天気悪いみたいなので、
色々パンを焼こうと計画中。

9 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 17:13
関東は日曜まで天気が悪いみたい…。涼しくなってパン作りしたい
のに、ホームベーカリー到着は日曜だよ。早く届かないかなぁ。
何から作ろうかと今からワクワク。シナモンロールが妙に食べたいし
マヨ系のおかずパンも捨てがたい…。

>8さん何作ります〜??

10 :4です:02/09/06 18:08
サイトを紹介してくださった方、ありがとうございました。
両方見に行ってきました。
用語については理解できましたので、後は実践あるのみですね!
頑張ってみます!


11 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 18:09
今まり様のカルピスブレッド1.5斤ver.仕込み中なんだけど
もしや粉の分量、間違ったかも…。
粉入れ前の材料分40gをゼロにリセットするの忘れたかもしれなくて…
400-40=360しか入れてなかったかも。
でも粉少なくてまとまらなければ、後から粉足せば(・∀・)イイ! と思って
そのままスタートさせてみたところ、なんとかいつも通りまとまってくれた。。
大丈夫かな〜?

12 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 18:40
わーい。新スレおめでd!
私も週末はHBを大活躍させようー。
母親がプルーンを大漁に購入したので、これで作れるかな?
わくわく。

13 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 18:46
白神こだま酵母とコンチェルト初使用で基本食パン焼きました。
が、チチャーイ。
いつも使ってるフェルミちゃんに倣って、白神ちゃんを規定の半量にしたのが
いけなかったのかな?
でもうまい。

14 :8:02/09/06 18:59
>9さんは初HBなのかな?待ち遠しいですね〜。

実は前スレ948=私でして、ブリオッシュ生地にショコラシートを折り込み、
HBに戻し焼き上げる、てのを試してみたいんですけど、
我が家の農林水産大臣に「食パンお願いね」と通達されてしまい…。
現在、とりあえず普通の食パン作りが進行中です。
明日はショコラロール作れるかな〜。

それから、生地作り1斤分でメロンパンとハムロールを半分づつ作ろうかと。
我が家のオーブンレンジはコンベクションタイプではないので側面の色づきが
悪いんですが、メロンパンや惣菜パンだとあまり気にならないんですよね。

メロンパンは上にちょっとこげ色がつくくらいで側面白いままだから、返って良い
感じに仕上がるし、ハムロールは上にチーズと乾燥パセリ乗せてこんがり
焼けば美味しそうに仕上がるし。

…でもやっぱり新しいオーブン欲しいよ〜
1斤分一気に焼ける大きさのが欲しい〜(T▽T)

15 :9:02/09/06 19:52
>8さん
ホームベーカリーは2台目なんです。今まで1斤用だったんですが
成形パンなど作る時にもう少し生地ができたらいいなぁってことで
前から1.5斤用が欲しかったんです。そうすると2回分ぐらいに
なりますよね。

1斤分だと1回じゃ焼ききれないし、まりさんのホームページに
1.5斤だと2回分になるって書いてあったりで…。初めてのHBは
姉が欲しがっていたのであげちゃいました。こうなるとオーブンも
2段で一度に焼けるやつが欲しくなりますぅ。どこかのメーカーから
出てましたよね。

我が家では、HBに生地作りを頼んで成形を自分でってパターンが
多いです。焼いても味見とか焼きたて〜!って食べてるうちに
ダンナの分がほとんど残らず…です。ショコラロールなんて想像
しただけで、よだれが出ちゃう!!

16 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 20:59
11さんのカルピスパンはそろそろ焼きあがる予感…。
結果やいかに?

17 :ぱくぱく名無しさん:02/09/06 21:08
ショコラロール私もあこがれちゃうな・・・

18 :ぱくぱく名無しさん:02/09/07 07:14
さっきネット通販で注文しました。もう、やっと。
MKのお芋も焼けるやつ。3ヶ月くらい迷ってたんだけど
使わなくなった時のこと考えても安い買い物かな。
11日に到着予定、あ〜楽しみ!早く11日にならないかなぁ。

やっぱ最初はまりさんとこの生クリームパンかなぁ。

19 :ぱくぱく名無しさん:02/09/07 07:31
>>18
おめでとう!
これからはスーパーのチラシも食パンの安売りの所は見ないようにね。

パンの耳がめっちゃウマー ちなみに私もMKです。

20 :11:02/09/07 08:35
>16様
報告お待たせしました!って待ってないって?汗
今回1.5斤焼くのも初めてだったんですが、
焼き前に羽根も取ってみようと思い、生地を持ち上げたところ…
ダラリーン・・・(;´Д`)
手にべちょべちょ付くし、、やっぱりダメだったかと諦めモードで焼きに入りました。
でも焼き上がって切ってみたら、いつも通りふんわりだし
食べてみても何のことなしに美味しかったー!
ってことでちゃんと400入ってたぽい?
でもあのダラリン生地って、、元からこういう配合かな?
そういえば手ごねの時より水分量多めかなぁ、HBって。
でもって、400のうち40くらい少なくてもOKなのかな〜って
ちょっと気になってきた(爆

21 :16:02/09/07 12:22
>20 オオ!上手くいってヨカッタね。
ちゃんと分量どおり入ってたのかな。
それとも水分、一割くらいなら何とかなるってことかな。

うちも生地ダラリーンて事結構あるかも。油分多いと特に。
思わず「やる気ないみたいだけど大丈夫?」って
話しかけたくなっちゃうよ。
でもちゃんと焼きあがってくれるパン生地カワ(・∀・)イイ!


22 :14:02/09/07 14:22
HBでショコラロール焼いてみました。

生地はまりさんのブリオッシュ1斤分をバター多めにして作り、
チョコシートは1/3使用。(1/6を縦に並べて四角にしました)
手順はまりさんのデニッシュパンのレシピを参考にして

・練りが終わった20分後に生地を取り出し
・四角く伸ばしてチョコシートを風呂敷包み
・伸ばして3つ折、伸ばしてくるくる巻き閉じる
・6等分にして(横長パンケースなので)パンケースに並べて後はお任せ
(生地を伸ばすとき、ベンチタイムを取ってないのでやはり伸びにくく、
本当は3つ折2回やろうと思ったんだけど、1回で断念)

取り出してからの作業は大体10分ほどでした。
生地が痛んで釜伸びしないんじゃないかと思ったけど、いつもくらいに
膨らんでくれました。焼き上がりは何かショコラロールっぽい〜。

…が、切ってみたらやっぱり層が少なくて、ショコラロールと言うよりは、
チョコマーブルブレッドと言った感じに仕上がりました(汗)
お味はブリオッシュ生地とチョコシートの相性バッチリで、とっても(゚д゚)ウマーです。

やっぱり時間の経過を恐れずに、ベンチを取って丁寧に作業した方が
キレイに仕上がったみたいですね〜。今度の課題です。

恥ずかしいけど写真を撮ってUpしました。
h ttp://isweb42.infoseek.co.jp/family/fishdish/cgi-bin/ryoribako/img20020907135443.jpg

23 :14:02/09/07 14:51
連続ですみません。

>15=9さん
今、本当に新しいオーブンレンジ+激しく熱望+なんですよ〜!
各メーカー、30Lの最上位機種はだいたいコンベクション&角皿2段で、
コンベクション&角皿+丸皿2段てのもあるみたいです。
料理板や家電板のオーブンレンジスレ、クオカさんのBBS過去ログ
読みまくりで+激しく研究中+
思い切ってオーブンレンジスレで相談に乗ってもらおうか考え中です。

24 :ぱくぱく名無しさん:02/09/07 14:54
こんなパンが焼けました。
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
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25 :9:02/09/07 16:06
ショコラロール見ましたー!おいしそう!!私食パン系は生クリーム、
クリームチーズ、ブドウ、はちみつ位しか作ったことなくて
一緒に入れて焼くだけなので、一度出して手を加えるなんて脱帽。
でも手を加えた分だけおいしいのができますよね。
チョコシートとか注文してみようかなぁ。体重がーーー。

今度のHBは横長パンがいい!って思って機種を選んだけど
ショコラロールの写真見て横長で良かった〜って思いました。
オーブン壊れてくれないかなぁって思っちゃうのは私だけかな。
壊れればダンナに気兼ねなく買い換えられるのに…。オーブン
以外にも洗濯機大きいのにしたいので壊れるのを待ってる最中(笑)


26 :18:02/09/07 16:53
ショコラロールうまそー!
はぁぁぁ、HB届いたらこんなパンが手軽にできるのねぇ。
手ごねはもう面倒で手軽にちょくちょく焼くわけには行かないもんね。
あ〜ワクワクする。早く届け!私のHB!!

27 :ぱくぱく名無しさん:02/09/08 00:26
確かにウチもHB導入してからというもの、とんと手ごねでパン作ってない^^;
ストレス解消がてら、手ごねもやろうとは思うんだけどね〜
やっぱりHBサマサマでつw

28 :ぱくぱく名無しさん:02/09/08 17:07
前スレ消化してないけど、もうこちらでいいのかしらん?
モンブラン用に買ったサバトンのマロンクリーム
余ったからパンに入れてみたら(゚д゚)ウマーだったYO!

29 :ぱくぱく名無しさん:02/09/09 22:14
本日はまりさんところのレシピの応用でバナナ食パン焼きました
明日の朝、息子が喜んで食べるかどうか楽しみです

30 :ぱくぱく名無しさん:02/09/09 22:31
>>28
サバトンのマロンクリーム、買ったはいいけど使ってません。
(゚д゚)ウマーだったとのレスにパンに入れようと決めました!
ってことで、割合はどのくらいでしたか?レシピは?
・・・教えてチャソでスマソ。よろしくだす。

31 :ぱくぱく名無しさん:02/09/09 22:35
>28
私も教えてホスィ>サバトンマロンクリーム   よろしく!

32 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 00:03
>9さん
HB到着、日曜日って言ってたから、もう着いたかな?
何か焼いてみました?

>18さんのMKのお芋も焼けるやつってのは我が家のと同じだ〜。
お芋も+激しく美味+ですよん。
ただ、これからの季節、焼き芋マシンになりがちという罠(笑)

>28さん
サバトンのマロンクリームと言えばアンジェリーナのモンブランに
使われているヤツですよね〜。くわ〜っ美味しそうだぁ。
右に同じくレシピ希望です。

>29さん
前にバナナ入り食パン焼いたら、焼き上がりどよんと重くなっちゃって
上手くいかなかったんです…。コツがあったら教えて下さい<(_ _)>

33 :9:02/09/10 06:08
>32さん
HBの到着日が2日延期になってガッカリだったんです(涙)
でも今日の夕方届きます!!焼き芋機能がついてるHBって何分位で
焼き芋できるんですか?時間がかかりそう(電気代が…)ってことで
焼き芋できないやつにしたけど、そろそろおいもシーズンですね。
ホントは焼き芋食べたい…

ショコラロールのチョコシートを調べてたら、キャラメルシートとか
バナナシートとかたっくさん練りこむシートってあるんですねぇ。
涼しくなってきたから、手を加えたものも挑戦してみるかな。
でも第1弾は、無難に食パンになりそう。

34 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 06:30
こんなパンも焼けました。
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
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35 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 08:22
>>33
焼き芋のことならこのスレの73を参考にすべし
さつま芋を使ったレシピ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1002542335/

めちゃウマ〜〜〜〜〜

36 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 09:37
バナナ食パンのコツかぁ、ただ単に材料をほりこんでるだけで
特に何も変わったことはしてないんですが・・・。

強力粉 250
バナナ 120
バター 25
塩 4
はちみつ 25
タマゴ 1個と牛乳合わせて 120
イースト 2.8

全て単位はグラムです

これらを放り込んでおいたらふっくら甘い香りのバナナパンが
焼けましたよ〜
一歳七ヶ月の息子に少し温めてふっくらさせたパンを食べさせたら
おいしい!と喜んでましたよ

37 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 10:37
>>36
ヨカタネー(・∀・)

>>32
外野から勝手なことを言わせて頂くと、正確な計量が成功の秘訣と思われます。
>タマゴ 1個と牛乳合わせて 120
>イースト 2.8
要はこういうセンスですな。
イーストの分量が小数点以下まで出ていたら、きっちり小数点以下まで計量
しないと(ひと目盛りの80%でも良い)、失敗の確率が上がる。
うまく行かないという人の話を聞いてると、水5mlの違いをバカにしてることが
多い気がするのね。

38 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 12:41
まりさんの大学芋食パンを作ったけど
ごま入れ忘れてただの芋パンになってしまった。
どことなーく芋の香りがするただの食パンになってしまいますた。( ´Д⊂ヽ
また今度再チャレンジしよう・・・

今日は大人しく普通の食パンを焼きまつ。

39 :37:02/09/10 13:01
>>38
芋パン、薄く蜂蜜塗って擂りゴマかけて食うがヨロシ。

40 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 13:41
サバトンクリームのカキコした者です。
実はかなり適当にやってたので、レシピと言われるとちと辛いのですが…
でも今思うと29さんに同じく、まりさんのとこのチョコバナナ食パンの配合の
バナナをマロンクリームに変えた感じだったかなぁ〜
栗の甘露煮とかあれば、刻んでmixcallの時入れたら尚良かったかも!

41 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 19:05
36さんのレシピはまりさんところのをかなり変えてるね

42 :ぱくぱく名無しさん:02/09/10 19:22
>>41
まりさんのトコに、バナナパンなんて有ったっけ?
バナナチョコパンなら有るけど。

43 :32:02/09/10 23:55
>33さん、延期だったんですかぁ。てゆーか18さんと同日到着ですな。
お2人とも明日は楽しみですね。
焼き芋は中2本だとだいたい二時間くらい。結構かかるんですが、
じっくり加熱する事で甘味が増すらしいです。
35さんが教えてくれた炊飯器技も同じじっくり加熱で美味しそう〜。

>36さん、レシピありがとう!どうやら前回はバナナが激しく多すぎた
みたいです。2本入れたから200g以上でした(大汗)37さんの
おっしゃる通り、これからテキトーな配合しないでちゃんと計量します!

ああ、今日もまたMy農林水産大臣から「食パン」の依頼が…(;´Д`)
サバトンクリームwith甘露煮Mixを試したかったのに…。

44 :ぱくぱく名無しさん:02/09/11 00:34
>>42
チョコバナナ食パンをチョコ抜きでアレンジしてるんではと思うけど。
私はpart2にも書いたけど、バナナパンはリーガルのレシピ本ので
作ってる。いつもやわらかくできて、良い感じ、シナモンの香りが
好きだし。この時期バナナの痛みが早いので、バナナを買うと必ず
作ってるな。

さつまいもあるので、私も大学芋食パン焼いてみようかな。
さつまいもや栗の話題、あー、秋だねえ・・。




45 :ぱくぱく名無しさん:02/09/11 03:19
マロンクリームで思いついたんだけど
あんこ入れるってのもどうかなー?
誰かやったことある猛者はいねがー?w
ウチ今粉切れ中でパン作り休止中(つД`;)

46 :ぱくぱく名無しさん:02/09/11 10:08
うん、私もゆであずきとか入れて作ってみたいなと思ってたところ。
あずきケーキっぽいものが出来ると思うんだけど、バナナつぶしたものと
水分の感じとか似てるから作ってみようかな。

47 :ぱくぱく名無しさん:02/09/13 00:23
唐突なんだけど、皆さんキッチンに電卓置いてます?

最近
「粉280gじゃ少ないけど400gじゃ多いなー320gがいいかなー
するってーと水は砂糖は…」とか

「えーと生地が533gだから、12分割で1つあたりの重さは…」とか

「メロンパンを包むクッキーの直径は…生地が球体として、
球の円周は…」とか

「シートを四隅を畳んで包むには、生地の一辺は正確には何センチ…
直角二等辺三角形だから…√2:1で…ひとよひとよに…」とか

「12cmのタルト型4つは18cmレシピの何倍にすれば…」とか

結構台所で電卓叩いてます。目測しれ!ってケースも多いけど(汗)
でもやっすい電卓はすぐどっかいちゃうし見にくいよ〜。
裏に磁石付いてる電卓ないかなぁ。

48 :ぱくぱく名無しさん:02/09/13 00:30
>>47
有効数字2桁で、暗算しております。
それ以上の細かい計算は無理だけど。

49 :ぱくぱく名無しさん:02/09/13 00:34
こんなパンはどうですか?
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔



50 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 00:12
フェルミ○ンのイーストがいい、っていう情報を得たので
早速購入。わくわくしてHBをあけてみたら、膨らんでなーいっ。
通販ショップのBBSにはすごく膨らむというカキコが
たくさんあったのでショックです(>_<)

 材料は・・・・、スーパーキング280g 牛乳100cc 水80cc
果糖大さじ2 オリーブオイル大さじ2 塩小さじ1
ドライイースト小さじ1

 もしかして、果糖ってイースト発酵には不適切なのかと思ったので、
次は三温糖で焼いてみたけれど結果は同じ(^^;)
 不人気のスーパーカ○リアの方が膨らんでいた気がします。
どなたかご教示下さいm(__)m

51 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 01:02
>>50
発酵途中の様子は見てますか?
途中まで大きく膨らんでいて焼きあがりの色が薄いようだったら、
発酵過多かもしれません。
その場合、水を氷水にするか、ドライイーストの量を減らせばよいと
思います。

あとレシピの中のオリーブオイルと言うのが、少々疑問なのですが。
液体の油はあまり製パンには向きませんので。
健康上の配慮なのかもしれませんが、パンを大きく膨らませるという意味では
バターやショートニングのほうが結果が良いはずです。

52 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 06:37
>>50
51さんも指摘されているようにオリーブオイル使用がふくらまない原因と思わます。
前スレにも書いてあった。

あまりふくらまない方がよいピザ生地などはオリーブオイルを使っておられますね。
〓〓〓〓ピザ(生地から自作)〓〓〓〓
http://food.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1014964824/


53 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 13:58
今日レーズンパン作ったら涼しいにもかかわらず全然膨らまなかったんだけど、
レーズンの油っぽさがのせいかな?

54 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 14:01
固形油脂の方が良く膨らむね。

55 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 15:25
このスレに出会って数ヶ月、とうとうホームベーカリー購入しました。
うれしぃ〜〜。
ところで、デジタルスケールですが、最小単位1グラムっていうのは
ホームセンターで見かけたのですが
もっと小さい単位が出るのがあるのでしょうか?

ちょっと、わからなかったので、知ってる方いらっしゃったら、
お値段等も合わせて教えてください。おながいします。




56 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 15:49
>55さん
0.1g単位のがありますよ!定価が15,000円だったかなぁ。
ドライイーストの計量に欲しいと思ったけど、安いところでも
12,500円プラス送料とかでやめちゃいました。

ホームベーカリーについてくるレシピならスプーンで測れる
けど、他のだとgで出てるから測りたいとか?もう少し
安ければな〜。

57 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 16:06
>>55
私は1グラム単位のでを買いました。じゅうぶんまんぞくしています。
大手スーパーのジャス○が安かったように思いますよ。


58 :55:02/09/14 16:32
56さん、57さん、早速ありがとう!
しかし、ホームベーカリーより高いとは・・・
当面は、ある道具でがんがってみます。

59 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 17:28
そんなコマく測ってもしょうがないだろ。

分量より、部屋の温度と湿度、材料の温度、こういったものをある程度
計ったほうがいいんじゃねぇの。

60 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 17:40
>59
ハゲドウイ。

添付のスプーンで量ったってそんなに正確には計れないし。
私は980円の量り(生地を分割したりするときに使うやつね)
しか持っていないけれど、失敗したこと無いよ。
大さじ、小さじで何グラムか、添付のスプーンで何グラムか
がわかっていれば、あと電卓があれば充分だと思うけどなぁ。

61 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 17:40
>>59
書き込みからパン作りは未経験の方に見えますが、マジレスをしますと。
湿度は不要。
というか、測るほどのことはない。乾いている日は発酵中の乾燥に注意、程度。
部屋の温度は必要ですね。
材料の温度は、冷蔵庫に入っているもの以外は室温と同じだから測る必要無し。
塩、砂糖、イーストというものに関しては、0.1g単位の精度は必要ですよ。

62 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 18:16
>60
HBの説明書に書いてあるレシピや、大さじ小さじだけのレシピならいいけど、
>>36さんみたいに「イースト2.8g」と書いてあったらどうする?
小さじ1杯5mlのイーストは、だいたい3.2gだったと思うけど、2.8gだったら
小さじ0.875杯ってことでしょ。
それを目分量でやろうとすると、どうしても誤差が大きくなる。
失敗まで行かなくても、毎回膨らみ方が違う原因になるから、0.1gまで測れる
ハカリが有った方が便利だとは思わない?
デジタルで0.1g単位まで出れば言うこと無いけど、良く使われるのが秤量100gの
上皿アナログ秤だよ。目盛りの間を読んで、なんとか0.1gくらいまで量れる。

計量スプーンを使ってなるべく正確にドライイースト2.8gを量り取ろうとおもったら、
小さじ7杯を丸く皿に広げて放射状に8等分すればいいけど、面倒でしょ。

63 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 21:55
100均のちゃちな計りだけど、いつも適当で失敗したことない・・・・。


64 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 22:20
一グラム単位しか計れなくても一グラムがどのくらいの量なのか
一度目で見て確かめておけば、それも八分目ぐらいという感覚で
十分かと思われます。

65 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 23:26
イーストを0.1gの精度で計っても気温が変われば
パンの出来は変わりますよね。
塩や砂糖は湿気を吸いやすいものだから
フライパンで炒ったりして水分を飛ばしてから計らないと
0.1gまできっちり計ったとは言えないですよね。


66 :ぱくぱく名無しさん:02/09/14 23:26
人間は高性能なので、0.1グラムぐらい目分量ではかれます。
貧乏人は気合いと努力で修得しましょう。

67 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 00:27
>55さんへ 計量について。

56さんの言うとおり、0.1g単位の秤って高いんですよね〜。
なので、粉や副材料は1g単位のデジタル秤で計量しています。
(風袋ボタンがとても便利)
イーストは計量がシビアなため、しばらくHB付属の専用スプーンを
使っていたのですが、使いにくいので手持ちのスプーンに変えました。

確かまりさんの所で見た方法なのですが、スプーン10杯分のイーストを
秤で計り、10で割ればそのスプーン1杯あたりの重さがわかります。
20杯、30杯と分量を増やせばもっと正確に。

私は手持ちの1/2小さじと1/4小さじの数字を出し、その組み合わせで
計っています。スプーンの大きさが小さいから、細かい分量も量りやすい。
(最初小さじでやってみたけど、大きくて微調整が難しかった)
また、これは計量の基本ですが、トントンして詰めたりせずに、いつも
同じ条件ですくう事を心がけています。

イーストの働きは分量だけでなくイーストの種類・鮮度、粉の種類、水分、
気温などによっても違ってくるので、同じレシピでもそういった条件が
変わると出来上がりも微妙に違ってきます。
いくつか焼いてみると加減の仕方が解ってくると思いますよ。

68 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 04:18
苦労してるなー。
下らないブランド品買う金があったら、0.1g単位のデジタルはかり買えばいいのに。
圧倒的に楽ですよー。
粉には不要だけどね。




69 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 05:50
>>61
オイオイ、初心者はお前だろ・・・。
0.1g単位で計るより湿度の方が重要。

おまえ、湿度って単に乾くか乾かないかだと思ってるだろ?
発酵時にいくら熱をだすときに、蒸発することでどれだけ気化熱が奪われるか
考えてみろよ。
材料もそう。季節によって冷たい水だけで良いか、材料も冷やしておいたほうが良いか
考えるべき。
0.1gを高価な機械で計るより、材料や発酵中の生地を手で測るほうがずっとマシだよ(w
しっかし、おまえは頭の悪い奴。ほんと、バカは書き込むなよ。

70 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 05:53
イースト0.1g違うとどのくらい膨らみが違って、弾力と味に差が出るんですか?


71 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 06:00
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

72 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 06:32
イースト繁殖は温度、糖、酸素、水で決まります。
菌類の繁殖は最初はドカドカ増えるけどある程度増えると
今度は温度が上がりすぎたり、酸素不足になったり自分の
排泄物で自滅するようになります。

結局、菌類は「投入した量」より「増える要因」の影響の方が大きいです。
生地の端側は酸素を取り込みやすく乾きやすかったり
底面は熱がこもりやすく酸素を取り込みにくかったりとかね。
納豆もそう。藁についてる納豆菌の差より温度。

ついでに、ドライイーストは全て生きていない。
ドライに加工する過程で死滅してるからメーカーで割合違うし、
冷凍保存じゃない場合、湿度が高いと湿気で繁殖していたり活性したり
その結果栄養が無いので死んで閉まっていたりもしますので、
しっかりと保存してください。

あとは、ホームベーカリースレなので多分問題ないと思いますが、
手で捏ねる際は紙や顔などを触らず綺麗な手で捏ねてください。
イースト菌(カンジダ菌)や天然酵母はいろんなところに存在しますし
違う菌は繁殖速度によってはイースト以上に味を変えたり、最悪加熱後も毒素で
食中毒を起こしたりしますので。

しかしまだ残暑が続いてますね。朝じゃないと良いパンが焼けませんね。

73 :50です:02/09/15 06:50
ありがとうございます(^^)
オリーブオイルを使わずに、ちゃんとバターかマーガリンがやってみます。
全自動なので、気分はお任せモードでして、発酵の過程見てなくて(^^;)
今は、どんな焼き上がりでも、とにかく楽しくて仕方ないです(笑)
色々と混ぜるものをかえてるだけなんですけど(^^;)
 ここ、参考にさせてもらってます(^^)HB買う時も書きこみ全部読んで、
MKに決めました(^^)何も知らない時に、一度ナショ○ルの人に勧められた
のですけど、初心者だし、使わなくなっても惜しくない値段を探していたら
ここでMKのことを知って。送料込みで7700円でした♪
 また、色々と教えて下さいねm(__)m

74 :61じゃないけど:02/09/15 07:37
>69
あーあなたお菓子の質問スレに出没する自称プロか。
よく(w使ってるもんね。

ご高説ありがたく賜っておきますよ。
でもね、HBって、あの大きさで、しかもずっとフタしてるんだよ。
そんなちっちゃい世界に、外気の湿度がどうの、奪われる気化熱が
どうの、言われてもね〜(w

道具の特性を考えた上で発言した方がいいんじゃないの?
そうじゃないと バ カ に思われちゃうよ(w

75 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 07:43
>>74
既に、みんなバカと思ってるかと。

76 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 07:43
>74
>あーあなたお菓子の質問スレに出没する自称プロか。
全然違うけど・・・。

>よく(w使ってるもんね。
え?いや、使う人いっぱいいるだろ。

それと、夏場とかは焼き上げ時までフタを開けておく方法があるけど。
っていうか、前スレにも書かれているし。

>道具の特性を考えた上で発言した方がいいんじゃないの?
そうだね。
君のように猿程度のオツムしかないと応用が利かないもんね。

>そうじゃないと バ カ に思われちゃうよ(w
「(w」君も使ってるじゃん。
バカと恥の上塗りだね。

77 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 07:47
>>75-75
って自作自演でしょ。
sageで書きこんでる所が痛々しい。
この調子だと>>61>>75かね?

では>>61さん、ホームベーカリーの特性を生かして0.1g単位で厳密に計って
がんばってください。

78 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 07:50
>>77
馬と鹿と見分けがつかないタイプですか?

79 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 07:52
>>78
お前は最近やっと見分けが付くようになったんだろう?

80 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 07:54
>>79
誰でもあなたが馬鹿だと見分けがつきますよ。

81 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 07:57
>>80
お前と基地害の区別はつかないけどな。

82 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 08:04
>>81
馬鹿だと知らないのは、あなただけですよ。
私に釣られるぐらいですから、そうとうなもんでしょう。

天然はやっぱりつまんない。

83 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 08:09
>>82
釣りねぇ・・・。
釣られているのに気づいていないのはおまえだけだよ。
っていうか、釣られているのに気づいて「言われる前に言った」んでしょ?


夏など暑くて湿度が高ければフタを開けて湿度を下げて温度を下げると良いし
乾くなら濡れ布巾をケースにかけておけばいい。
寒ければフタを占めて乾かないようにしておくべき。
これらで出る膨らみの差などは計量0.1gの差より大きい。
これは夏場だった前スレにも書かれている。

反論できない奴が自作自演でバカバカ言っても無駄、
誰が見てもね〜♪
だから、することは君を釣って遊ぶくらいなんだよ。

しかし、君は反論できない上に煽り負けちゃあ今日は一日憂鬱ですね。

84 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 08:16
>>83
几帳面にレスを返してくれてありがとう。
もしかして、内容を読んでいると思ってますか?

85 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 08:17
>>84
そう言って読んでるんでしょ?

しかし、釣りしているほうが10レスも満たずに自分から根を上げるかね?フフ
途中から釣りと言い換えても無駄だったみたいだね。

86 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 08:24
正解は、75=78=80=82=84でした。
この板はKusakabe先生と遊んだ以来でしたが楽しめました。
ではまた先生が帰ってきた頃にお会いしましょう。

87 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 08:29
>>86
フーン。
そういうのってIDでる他板と連携させたり、メール欄に仕掛けておかないと
意味ないんだよねぇ。証明できないでしょ(w

釣りもそうだね。第一レスでメール欄に釣りと書いたり他スレに釣りを始めることを
告知しておかないと全然釣りにならないんだよね。ホントは。

なんていうかさ、そういう点で君は
釣り師なら三流、そうじゃないならマジギレ厨と言うことになってしまいますなぁ。

さぁ!!君の好きな方選びなよ!!

88 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 09:52
>>73さん
送料込み7700円は安かったですねー。
わたしもこのスレに影響され、MKのベーカリー買いました。
ここの評判見なかったらきっと有名メーカーの買ってたな。
焼きたてのパンはやっぱ超美味しい!
今朝はレーズンくるみパン。3人で1斤食べちゃいました。

89 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 10:17
>>88
MKマンせー
88さん食べ過ぎて17号の服が合わなくなって泣くかも・・・

90 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 11:24
0.1gまではかれるデジタルスケール、無くてもパンができないことはないけど
あると便利だし、ばらつきが減りますよ。

お店を開いてるお菓子の職人さんのページですが。
http://www.musee-de-paris.com/newpage22.htm
ここに計量誤差は±3%以内に、と書いてあります。
これをイーストに当てはめれば、3g量るとして誤差0.09g以内。
つまりだいたい0.1g。

>でも、別な言い方をすると、材料を正確に計るだけで、
>かなりの失敗を防ぐことが出来るわけです。

「気温が高いせい」だと思ったことが、実は「気温が高い」と「イースト多過ぎ」
と「砂糖多過ぎ」が重なっていたかもしれないでしょ。
それに厳密な計量ができると、微妙なレシピの調整も楽にできます。

91 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 11:39
>>90
はかりメーカーに勤務されているのかな? TANITA ????
一万五千円も出してられないよ!
計量スプーンで十分、

92 :90:02/09/15 11:55
>>91
いやいや違います(^^ゞ
7700円でHB買いましたなんて人がいるのに、たしかに高いと言えば高い
ですよね。もちろん計量スプーンでパンができないわけじゃないですが。
まあ、有ると非常に便利(というか有利)ということで、余裕のある時に
でもどうぞ。

93 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 11:57
うまく焼けていたのが「気温が高いせい」と「イースト少な過ぎ」 かもしれない。

変数が二つの場合どちらかを固定しても解はでない。
中学の数学からやり直そう。

94 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:00
ぶっちゃけHB使ってる人は、HBでできる程度のものしか
作らないだろうし、計りはいらないんじゃない?

クッキーとかなんか、色々お菓子を作ったりする人ならわかるけど。

95 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:06
>94
HB持ってないでしょあんた。

96 :90:02/09/15 12:21
>うまく焼けていたのが「気温が高いせい」と「イースト少な過ぎ」 かもしれない。

もちろん運がよければそうなる可能性もあります。
しかし出来を偶然に任すというのは、懸命ではないでしょう。
条件をどちらも厳密に管理するのが一番良いのです。

あと、一次方程式のことを言っておられるのだと思いますが、2本連立すると
変数が2つでも解が出ます。ただし2本でも解が出ない場合もあります。

97 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:43
>>96
一方だけ管理しても意味ないと言っているんだが・・・。
運がよければ・・・じゃなく
Xが正でYが不明のときXYは正かどうか・・・。
Xが不明でYも不明のときXYは正かどうか・・・。
どっちもYの正負の確率にのみ依存する・・・。

あと、連立させるということはHBを二台用意し
同時に焼いた上で一台はイーストを多くし、もう一台は少なくするということになるな。
そこ結果、気温のせいか、イーストのせいか原因がわかる・・・わかるだけ。
次同じ気温の時がくるまで役に立たない・・・。

っていうか、現実は砂糖とイーストと温度など大きな変数が
3つ以上ある・・・。

98 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:44
>>91
そんなに高いんかーと思い、少しだけ調べたけど、
その中で0.1表示のデジタル秤で最安値は9780円でした。
こういうものは人それぞれの考え方でしょうね。
うちも軽量スプーンで充分。

99 :90:02/09/15 12:45
条件をどちらも厳密に管理するのが一番良いのです。


100 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:46
安いのはやばいんじゃない?

メトロノームとかはヤバイよ。全然違うけど。

101 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:49
粉とかって正確に計っても、計ったあとでふわふわ飛び散って
微妙に少なくなってしまったりしないの?

102 :97:02/09/15 12:50
>どっちもYの正負の確率にのみ依存する・・・。
すまん間違えた。
前者はね。
後者はXとYの正である確率に依存するだ。
ついでにーとーでも正だからどちらかが正の場合に固定されている方が
高確率だ。
明らかに失敗の例でした。鬱だ。

103 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:50
メトロノームはパソとフリーのシーケンサーを組み合わせればいいや

104 :90:02/09/15 12:50
ありゃりゃ、途中で押しちゃった(笑)
中高生(?)とお見受けしますが、いま暇なんで、お相手します。

>一方だけ管理しても意味ないと言っているんだが・・・。
ですから、
>条件をどちらも厳密に管理するのが一番良いのです。
と書いたとおりです。

>っていうか、現実は砂糖とイーストと温度など大きな変数が
>3つ以上ある・・・。

それを、全部厳密に管理するのが一番良いという意味です。
室温はエアコンである程度コントロールでき、それでもかなりの変動が
ありますから、あとは仕込み水で温度管理をします。

105 :97:02/09/15 12:53
>>104
つまり、全部管理する気がある人にのみ0.1g測れる
測りを進めないと金を失わせるだけだといっているんだけど。

勘違いしちゃったら困るでしょ。
この測りを買えば成功する確率が上がるのなんて思ったら。

106 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:56
いくら作る側が優れた計り持ってても、
そもそもレシピを作った人は
同じ条件下で様々な匙加減の組み合わせのレシピを厳密に計って
いろいろ作ってみた結果できあがったものなのか?
例えばこういうスレに紹介されている個人的レシピなんかを試すときに
材料を0.1g単位で計っても意味ないような気がする。

107 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:57
97の例変更

0=成功

Xが55、Yが不明としてX+Yが0である可能性はいくらだろう?
Xが不明でYが不明ならX+Yが0である可能性はいくらだろう?
どちらが0に近いかわかるだろうか?

答えはどれもわからない・・・。

108 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 12:58
>>106
それは痛いところを突く!!

0.1g測りを買うことを進めないが、レシピ作ったりしてる人には
持っていて欲しい気もする。

109 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 13:08
ずいぶん、エキサイトしてますね。
0.1g単位のデジタル秤が3000円だったら、こう熱くはならないんだろうけど(藁)

有名なまりさんが使っておられるデジタル秤が、A&DのHL-200です。
これは韓国製で、秤量200g 感度0.1gです。
クオカだと12000円ですが、下のところだと9400円で売ってますよ。
ここは送料1000円でクオカだと送料タダだけど、それを考えても下のほうが
安いと思う。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/s-0149a.html

110 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 13:40
なんだか大人気ない人たちが混じってますねぇ。
それにしても測りひとつでこれだけスレが伸びるとは・・・

今日は涼しいので久々にHBでパンを捏ねてみますた

111 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 13:51
ただいま金無し、粉無しでパン作り停止中。
今の間にHBの中とか磨いてメンテナンスしとくかな。


112 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 14:13
ちょっと粉を買いすぎたんで、冷蔵庫の中が苦しい。
>>111さんに、2.5kg一袋差し上げたいくらい。
粉は有りすぎるくらい有るのにイーストが無い。
ちょっと、これから池袋に行って買ってきます。

113 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 14:17
なんか荒れてるね。私はお菓子もいろいろ作るし、手捏ねでパンも作れる
んだけど、今は子供に手がかかるのでパンはお手軽HB。
気楽にパンが作れる道具なんだから、お気楽にいけばいいのに。
失敗しても、材料代もったいないけど、労力少ない分ご愛嬌みたいな。

今日は朝からにんじんパンにレーズン入れて焼いてみた。
お昼に食べたけど、子供もよく食べてくれたよー。

114 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 15:11
今朝、旦那が釣りに行ってきたんです。

撒き餌→(wをしたら、雑魚がすぐ寄ってきたみたいなんだけど、
興味ないからお茶飲んでたらしいんです。
そしたら凄腕の釣り師さんがやってきて、次々に釣り上げて。
面白い様に釣れたんですって。

でもその釣り師さんもすぐ飽きちゃって、帰っちゃったみたい。
けど、雑魚がずっと水面近くでウロウロしてたって。
時々跳ねたりして回りを伺ってたみたいなんだけど、雑魚すぎて
誰も釣ろうとしなくて。最初のと同じ種類だったのかもね。

どうも雑魚は雑魚でも小魚だったみたい。
まだちっちゃいから、って餌をあげる優しい人もいたんですって。
夏休みも終わったのに、まだ小魚が紛れて来るんだなぁって
旦那が言ってました。

雑魚で小魚なんて、煮ても焼いても喰えないから、釣るだけ損ですね。


あ、スレ違いでごめんなさいね。

115 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 17:05
↑激しく言い訳がましい。負け惜しみちゃんのレスは不要。

116 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 17:18
↑釣られていた人?

117 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 17:22
アイスクリームを入れて作ったけど、思ったよりバニラの香りしないね。

118 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 17:41
>>117
練乳とかバニラエッセンスとか入れて作ったほうがいいんじゃないの?


119 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 17:51
>>116
釣られていた人?


120 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 17:56
荒れろ荒れろ

114のような荒らし屋が開き直ってスレを潰してこそ2chだ。

121 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:11
>0.1gを高価な機械で計るより、材料や発酵中の生地を手で測るほうがずっとマシだよ(w

HBの話なのに。。。
この人、全くHBを使ったことも、パンを作ったことも無くて書き込んでるねえ。
作動中のHBに手を突っ込んで、(生地の温度を?)測って、それからどうしろと言うのだろう?

122 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:12
悲惨な>>69

123 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:24
悲惨な>>61>>121
>>121のHBは
1、一度作動させると作動させると最後までフタが開かない
2、最初から最後まで捏ねまわしつづけるので手で触れられない
なのかね?

これじゃあ、まりさんとこや、ぱ・ぱ・ぱ・ぱんの
夏冬のパンの焼き方や、羽根を取った形よいパン作り、よりおいしくする方法 とかは
理解できないで中傷メールとか送ったりするんだろうなぁ。

>61 :ぱくぱく名無しさん :02/09/14 17:40
>>59
>書き込みからパン作りは未経験の方に見えますが、マジレスをしますと。湿度は不要。
>74 :61じゃないけど :02/09/15 07:37
>でもね、HBって、あの大きさで、しかもずっとフタしてるんだよ。
>121 名前:ぱくぱく名無しさん :02/09/15 18:11
>この人、全くHBを使ったことも、パンを作ったことも無くて書き込んでるねえ。
>作動中のHBに手を突っ込んで、(生地の温度を?)測って、それからどうしろと言うのだろう?

124 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:28
結局>>61>>74>>121がHB使ったこと無いのに
ずっと見当はずれなレスしていて、その負い目からそれを連呼しているんだな。

つまり、言われると困ることを先に言っているだけ。
はぁ、可哀相になってきた。


作動したらフタの開かない、捏ねっぱなしの脳内HBで
パン作りがんばってくださいね♪

125 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:36
なんだか、荒れてるなー。
妙に>>69は必死だし。

こう書くと、>>121だといわれそうだな。(w

126 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:39
>>121
生地の温度で発酵の進み具合がわかりますよ。
気温が低いのに熱ければそれだけ発酵、イーストの繁殖が
激しく起こっていることだし、気温が高いのに冷たければ
その逆だということです。
主に湿度と砂糖の量が原因です。

127 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:40
>>125
「必至」って言われたくないんだろ?自分が(w

128 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:41
>123
えと、生地の温度を手で測って(正確に温度を測るのは困難な気がするけど)
それから、どうするんでしょうか?
たとえば、いつもより温度が高かったとして、それから具体的に何するの?

129 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:46
>>128
前に書いてるじゃん。
フタを開けたり、乾燥を嫌うなら内ケースの上に濡れ布巾をかける。
主に気温の熱いときの2次発酵時に。
一時発酵時は冷たい水で、それでも駄目なら生地の水を減らして氷を一つ入れる。
とかね。

つか、前スレにもかかれているぞ。
夏真っ盛りだったから。

130 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:51
このスレの荒らしって・・・・・・・・・・・
。。。。。。。・・・・・・・・・・四国の・・・・・
・・うどんの有名な地域の通販会社
のファンが荒らしているように思う・・・・・・・

131 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:53
>129
水が多すぎてしばらく蓋を開けるというのはあるけど、生地に触って温度が
高かったから蓋を開けるなんて聞いたことも無いなあ。
少なくとも、まりさんや、ぱぱぱぱんのHPでは、やってないよね。
真面目にここを見てる初心者の人は、このスレッドはデタラメ書く人が
書きまくってるから参考にしない方がいいですよ。

冷たい水を使うといっても、既に捏ね始めてから温度を見たところで
どうしようもないでしょうが。
時間を遡って水を入れ替えることはできない。
そういうことを書くから、未経験だってバレるんですよ、あなた。

132 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 18:58
やっぱりパン食おか住民の荒らしかね。

133 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 19:08
>>131
なんだ、そのレスは?
全然反論になっていないぞ(w
お前の個人的知識にあるかないかで反論か?
もうこうなっちゃうと引くに引けないから、完全に論破されても
言い返さざるを得ないといった感じだな。

いいか?
1、129で書いた事はお前が聞いたこと無くても前スレでも言われている。
2、多くのHPで夏場や冬場の時期のパン作りの特集がある。
3、塩、砂糖やイーストを0.1g単位で測れる測りを買えなんててまりさんや、
ぱぱぱぱんのHPで紹介していない。

な、おまえは反論できていないの。わかる?
わかってる。おまえはこれでも言い返すんだろ?
たぶん、ゲスでパン作りとは関係ない内容の
「HB持っていない」「必死」etcとかさ。
はぁ・・・こまったもんだね。

あとさ、わからなければ温度計使えよ。
パンの温度は測るだけならの温度計なら何千、何万もするような測りより
ずっと安いからさ。

それと一時発酵時についての記述は夏場のHB焼きの前スレに書かれていた
豆知識のオマケだけどね。

まぁ君がHB持っていないし、パンも作ったこと無い上になぜこのスレに
粘着しているのかは知らないけど、もしかして測り業者だったら
商売がんばってね。

134 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 19:11
>>132
手作りパンスレの↓こいつじゃないかな?つまらん揚げ足取りに終始しているガキんちょ荒らしは。

861 :ぱくぱく名無しさん :02/09/12 20:20
>858、859
農林水産省が決めたパンの定義は↓
小麦粉だけか、小麦粉とほかの穀物をまぜ、イーストと水と、
ほかの材料(塩、砂糖、バター、卵、牛乳、干しブドウ・・・等)
を入れて練ったものを発酵させて「焼いたもの」で、
水分が10パーセント以上含まれてるもの。
それ以外はパンと呼ばない。
蒸しパンなどは「洋生菓子、和菓子」の分類
よってミルちゃん不正解(w
人に教える時はちゃんと検索しようね。

135 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 19:17
似ている・・・。

しかし、まりさんや、ぱぱぱぱんのHPに乗っていることしか認めないんじゃ
このスレに来る意味ないんじゃ?
秤信仰を広めに来たわけ?

131 :ぱくぱく名無しさん :02/09/15 18:53
>129
水が多すぎてしばらく蓋を開けるというのはあるけど、生地に触って温度が
高かったから蓋を開けるなんて聞いたことも無いなあ。
少なくとも、まりさんや、ぱぱぱぱんのHPでは、やってないよね。
真面目にここを見てる初心者の人は、このスレッドはデタラメ書く人が
書きまくってるから参考にしない方がいいですよ。

冷たい水を使うといっても、既に捏ね始めてから温度を見たところで
どうしようもないでしょうが。
時間を遡って水を入れ替えることはできない。
そういうことを書くから、未経験だってバレるんですよ、あなた。

858 :ぱくぱく名無しさん :02/09/12 14:43
蒸パンはパンですか?

859 :ミル :02/09/12 19:54
>>858
パンもお菓子も両方ありますよ☆
パン生地を蒸したらパンだしそうじゃない生地を蒸したらお菓子ですから!

861 :ぱくぱく名無しさん :02/09/12 20:20
>858、859
農林水産省が決めたパンの定義は↓
小麦粉だけか、小麦粉とほかの穀物をまぜ、イーストと水と、
ほかの材料(塩、砂糖、バター、卵、牛乳、干しブドウ・・・等)
を入れて練ったものを発酵させて「焼いたもの」で、
水分が10パーセント以上含まれてるもの。
それ以外はパンと呼ばない。
蒸しパンなどは「洋生菓子、和菓子」の分類
よってミルちゃん不正解(w
人に教える時はちゃんと検索しようね。

136 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 19:22
この板の荒らしって30代方形、嘆賞、候、童貞か未だ男に相手にされない処女で決定!

きもい奴らですので以後荒らしにはRESを付けないようにお願いします。

137 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 19:24
了解です

138 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 19:29
煽り屋が二人いるのか?

139 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 21:11
もう、ハカリネタ禁止。

気にする人は気にするししない人はしない。
ただ、ホームベーカリーのサイトやマニュアルになんの注意書きなどが無い以上
さほど影響は無いと考えるのが客観的なものの見方だと思う。
これに異論を挟む場合はデータやソースを添えて証明すること。

以上

140 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 22:05
HBは家庭用の電気機器なので、メーカーの説明書に載ってるレシピを
そのまま試す場合は、高価な秤は必要無い。
HB付属の計量スプーンを使って、もちろんちゃんとできる。
また、メーカーのレシピは、多少いいかげんに計量しても、失敗しにくい
レシピになっている。

ただ、いろいろな応用レシピを使って本格的に作る人は、0.1gまで量れる
はかりを持っていたほうがやっぱり有利、これも確かだと思う。
このこと自体を否定するようなレスが有ったから、ここまで引きずったんじゃ
ないのかな? 実際HBのヘビーユーザーみたいな人や、スレ違いだけど手捏ねで
本格的に作ってる人は、デジタル秤持ってる人が多いみたいだし。
ま、私は持ってませんが。

141 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 22:23
微妙ですね。

・はかりは絶対派
・はかりは合った方が有利なはず派
・他の要因の方が影響が大きいので無駄派
・他の要因も全て厳密に測ろう!!情熱派
・失敗しても良くない?そこまで失敗が嫌なら家で作るな派
・えっ?俺失敗なんてしたことないよ。ラッキー派
・別にそこまで凝ったものを作る予定はありません派
・俺は体で覚えてる派
・いつも手捏ねで大量に作るので少数第一位はどうでも良い派
・値段が高いのでB興味はあるけど我慢する派
etc・・・

私実ははかりなんて使わず計量スプーンと体積で測れる100円ショップのカップです。
失敗はありませんが、マニュアルのレシピのみです。
全然興味が湧かないので別の話題で盛り上がって欲しいです。スマソ

142 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 22:40
>>141
なんか、ゴマキは○○○(自主規制)するかどうかというスレにおける
細かい分類を思い出しました。
141さんは「・そもそもはかりなんて無くても作れるよ!派」ですか…(^_^;)

話題を変えて。
最近涼しいですよね。それでも昼間とかはエアコンを入れないと
部屋の中が28℃くらいになったりします。
この28℃というのが微妙な温度で。
マニュアルを見ると、気温が28℃以上の時は5℃の氷水を使えというんですよ(MK)。
じゃあ、28℃近辺ではどうするのか。

機種によっても事情は違うと思いますが、みなさんこの時期どうして
いらっしゃいますか?
私はまだ氷水なんですが。それで全然失敗は無いです。

143 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 22:43
↑ゴマキじゃなく石川だろ。そのスレは。

私はホカーイドなのでもう何もしていません。

144 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 23:00
ホカーイドと言えば。
旦那のお土産の倉島牛乳を使ってパンを作ろうとしましたが、
イーストが有りませんでした…鬱
イーストは買ってきましたが、もう倉島牛乳は有りません。
本当に美味しいよねえ、倉島牛乳。
いつも、タカナシの低温殺菌のものを使っていて、これはこれで美味しいけど
倉島は濃い感じがする。

145 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 23:45
ホカーイドでは別に倉島牛乳普通だから・・・。
別に売れ筋ってほどでもないし・・・。

私は函館メルヘン牛乳が好き

146 :ぱくぱく名無しさん:02/09/15 23:49
>>145
道産子は雪印を飲まなきゃ!

147 :ぱくぱく名無しさん:02/09/16 02:44
18さんや55さん、73さんみたいに「初HB嬉しい」って話聞くと、
こっちも本当に嬉しい。

良いスレになる様に頑張りたい。




148 :18:02/09/16 04:03
ごぶさたの18です。
11日にHB到着してたんですけど、芋しか焼いて無かったので隠れてました。
昨日とりあえず取説に載ってる50%全粒粉パンを焼いてみました。
「大スプーン1杯の砂糖は約10gか」などと試しに計ったりしながらパンケースに
材料を投入していったのですが、全粒粉パンの割にイーストが少ない気がして・・・
結局4gほど入れてしまいました。いや、なんか勘というかもう適当。
よく考えたら砂糖が若干多めだからレシピまんまで良かったかも・・・とかスタート
してから不安になりましたが焼き上がりはかなり上出来でした。
スモークサーモンとサラダのサンドイッチにしたらかなり幸せになれました。
あ、焼き芋もうまかったですよ。

149 :ぱくぱく名無しさん:02/09/16 04:30
>>88さん
安く手に入るとわかったので、不精な私もHB買うことに決めたのでした(^^)
パンなんかスーパーで買えばいいや、という派だったので(笑)

>>51と52さん
昨日、今までの材料で(ただしオリーブオイルはマーガリンに変えて)焼いてみても、
それほど変わりがなかったんですが、今日、同じ材料で1,5斤分でやってみたら
ケースから3cm位はみ出す感じで焼きあがりましたっ。
 原因がわからないのですが嬉しい(笑)やきたてをパクつきました♪

150 :ぱくぱく名無しさん:02/09/16 07:44
>>146
ドサムコは雪印はあまり飲みませんよ。
北海道産って感じが地方名じゃないとしないし。

151 :ぱくぱく名無しさん:02/09/16 09:36
よつば3.4牛乳愛飲

152 :ぱくぱく名無しさん:02/09/16 11:34
>>150
道民が道内旅行して北海道って書いたマグカップを買わないのと同じだね。

153 :道産子:02/09/16 12:33
よつばの低温殺菌牛乳が好きです。

154 :ぱくぱく名無しさん:02/09/16 18:03
牛乳って結構地場の物が強いですよね。
千葉で良く見るフルヤ乳業さんとか、東京だとあまり見ないし。

>148
美味しく焼けてよかったですね〜。
全粒粉パンのスモークサーモンサラダサンドって果てしなく(゚д゚)ウマーそう!
うちもサンドイッチは全粒粉がスタンダードになってます。
風味があって、お馴染みの具でも一味違う感じ。

>149
こないだ家族がメーカー物の食パン(170円)もらってきたんですが
「う〜ん…」て感じでずっと残ってしまい、結局パン粉にしました。
149さんもHBパンに慣れるとスーパーのパンには戻れなくなるかも。

155 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 00:08
でも、大抵のサイトでは味の面でもスキムミルクを推奨してるね。

156 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 00:29
牛乳より、バターやマーガリンの風味の方が先立つからね。

今度普通のバターじゃなく発酵バター使ってみようかと思うけど
あまり意味無いだろうか?高いんだよね。

157 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 09:12
>>156
いくつかの銘柄で発酵バターも試したけど、一言で言えば美味しくなります。
仰るようにバターの風味は、かなりパン自体の風味を左右する。
バターの味は、そのまんま焼きあがったパンに出てくる感じ。
ただ軽い酸味のある発酵バター独特の味自体が癖と感じられるなら、やめた方が良い。

158 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 09:26
>>156
安いので発酵マーガリンを使ってます。やっぱりウマーです。

159 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 10:59
>156
発酵バター使ってますよ。おいしくなります。
が、ブリオッシュとかたくさん使うのはお勧めしません。
クサーになります。

160 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 11:12
HB買って、3ヶ月目にして、よつばの生クリーム使って、
はじめて生クリーム食パン焼いた。ウマー。
やわらかいし、バター多目なんで、風味もいいしね。
くせになりそうだけど、単価高いし、太りそうだ・・。

161 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 13:31
あ〜、発酵バターパン作ってみたい。
そのパンをトーストして発酵バター塗ってみたい。

なのに北海道の札幌なんですが発酵バターが売っていません。

西友、生協、フードセンター、ディナーベル、パックマン、いろいろ探したけど
売っていません。もしかして普通のバターコーナーには売っていませんか?

162 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 13:50
>161
百貨店は?よつばの発酵バターをどこかで見たことあるよ。
電話して問い合わせてみれ。

私は通販で明治のを買ってますが、よつばのの方がうまいんだよね〜。


163 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 14:07
通販ですか・・・。
送料が痛いなぁ。

発酵バターは大量に買って冷凍保存とか可能なんでしょうか?
なんか、発酵バターが日本に根付かなかったのは、発酵バターは劣化が早く保存がしにくいのに
消費が遅いせいだって聞いたことがあるから・・・。

164 :162:02/09/17 14:44
JR札幌駅地下のパ○オによつばの直売店舗があるよ。
「手造り発酵バター」は瓶入り130cで680円(高い・・・・)

よつばのサイトを見ると、業務用のもあるんだけど、
小売りしてくれるところが見つからないんだよね〜
450c30個入りはさすがに多すぎる・・・・・。

>163
うちは冷凍保存してるよ。

165 :ぱくぱく名無しさん:02/09/17 18:52
ジャスコも近くにない?
ジャスコのプライベートプランドのトップバリュの発酵無塩バターは
安いから試してみるにはおすすめですよ


166 :ぱくぱく名無しさん:02/09/18 00:21
リーガルのRI7920を購入して、食パンの初焼しました。
え、こんなにうまいの? ってのが正直な感想。
粉はイーグル+ゴールデンヨット。粉以外は、その辺の材料で。
バニラアイスは、材料入れれば自動でソース作ってくれるから楽ですね。
パンもアイスも世界がかわりましたよ。
週に2、3回は活躍しそう。

167 :ぱくぱく名無しさん:02/09/18 01:00
>>164-165
ほうほう、ありがとうございます。
早速今日にでも探して見ます。

しかし、雨が止むと良いけど・・・。

168 :ぱくぱく名無しさん:02/09/18 14:27
いやぁ、安そうなのでジャスコで買ってきました。
しかし、牛乳、チーズ、ヨーグルトコーナーとは全然別な所に
バターコーナーが独立してて探すのに手間取りました。
なんか、しかも冷えていなくてドロドロです。

とりあえず今冷蔵庫に入れてあります。
固まったらフィルムをはがして舐めてみます。

169 :ぱくぱく名無しさん:02/09/18 20:14
舐めてみました。なんかクリームチーズのよな風味。うまい!!
そしてパンに入れて焼いてみる・・・今焼き中・・・すごい匂い。
ちょっといい匂い、ちょっと臭いそんな感じ。

170 :ぱくぱく名無しさん:02/09/18 23:11
臭いんかいっ!

アタシは今、クリームチーズとレーズン入れたパンに
はまっています。
アッツアツだとホントおいしいっす。

171 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 05:24
今日はごまチーズパンやいてみた。ウマー。

それで思い出したんだけど、随分前にセブンイレブンで売ってたごまチーズパンが好きだった。
もっちりしててごまが混じった生地でクリームチーズが包んであって薄めの焼き色
で丸くてわりと平たいの。説明下手でごめん。
で、それを自分で作ってみたいんだけどなかなかあのもっちり生地が
出来ないんだよね。誰かいいレシピないですか?



172 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 06:17
LG電子のHB使ってる方、ぜひ家電板でお話聞かせてください。




173 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 07:55
発酵バターのパン好き〜。あの匂いがたまらん。
ジャスコのPB発酵バターよさげだけど近所にジャスコが無い罠。

>166 禿同!そして市販の食パンに戻れなくなる罠。

>171 センチュリーって名前のもちもちパン用強力粉がありました。
米粉が入ってるみたい。
粉の約一割を上新粉に変えてもちもちパンってレシピもあったよ。

174 :171:02/09/19 08:27
>>173
やっぱり上新粉使用がベストなんですね〜。ありがとうございました。
センチュリーは使ったことあるんだけどちょっといまいちだったんですよ。
上新粉1割まぜてやってみます。

175 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 09:58
>>172
LGなんて在日しか使わないよ! ハングル板で質問したら?!

176 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 10:20
>>175
あなたのパソコンの中身も韓国製という罠…

177 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 11:09
はちみつの代わりにオリゴ糖を使って焼いてみた。
何か・・・・何とも言えない甘い・・・・甘いんだけど・・・・何か(涙)
妙な味ですた。ぁぁぁ

178 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 23:12
>177
。。。最近ヨーグルトの餌にでっかいオリゴ買ったから
試してみようかと思ってたんだ・・・

貴女の涙を無駄にはしない!
勇気を持って踏みとどまるよ!

179 :ぱくぱく名無しさん:02/09/19 23:47
貴重な人柱となってくれてありがとう!
あっさりした甘さになりそうなものだけど、
風味がいけないのかしらん。


180 :177:02/09/20 01:42
ありがとう!あなたの役に立てたかしら?(泣笑)>177&179

うちもヨーグルト用に買ってたやつでさ。テンサイオリゴ糖。
何だろう。人工甘味料のような妙な甘さでした。
あー氷蜜の白いのを食パンにかけてるような感じ。ワカル?(涙)

2歳のチビもかじってやめますた。シチューかけて食うかな・・・・(遠い眼) 

181 :ぱくぱく名無しさん:02/09/20 07:07
>180 泣かないで〜お茶でもどうぞ

   ∧_∧ 且~~
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

フレンチトーストとかパンプティングとか
甘い液浸し系に加工してみたらどうかな?

182 :ぱくぱく名無しさん:02/09/20 08:00
オリゴ糖ってイースト菌が食ベられるのかな?

183 :ぱくぱく名無しさん:02/09/20 08:17
紅茶に浸すと美味しそうですね

184 :ぱくぱく名無しさん:02/09/21 06:37
>>182
オリゴ糖は知りませんが、果糖については、通販先のコメントによれば
ちゃんとイースト発酵の助けになるとのこと。でも混ぜた感じが緩くなるので
水分を減らすように言われました。
 私は果糖を使って、全粒粉5割の食パンを焼いています。
低インシュリンダイエットを家族でしているので(^^)

185 :ぱくぱく名無しさん:02/09/21 14:54
オリゴ糖でビフィズス菌しか増えない罠

186 :ぱくぱく名無しさん:02/09/22 11:17
ヨーグルトを水分に加えて練り混んだパンを作ったら・・・
高さが2/3位しかない、堅いパンになってしまいましたー。
乳酸菌もイーストのジャマをするのでしょうか??
味は良かったから、原因究明して再チャレンジしたいです!!

187 :ぱくぱく名無しさん:02/09/22 14:49
↑ヨーグルトを加熱殺菌してから投入してみてくれ

188 :ぱくぱく名無しさん:02/09/23 01:16
紅イモいれて、焼いてみました。紫色のパンになるかと思って
期待したけど、60グラム程度じゃ、全然色付かなくて、ガカーリ。
紅イモの大学イモパンにすれば、よかったなあ。

189 :ぱくぱく名無しさん:02/09/24 14:30
テンサイオリゴ糖ってどこで買えばいいんですか?
健康食品のなら,あちこちで売ってるけど高いですよね。
お勧めのサイトなり,ここで買えばというところがあれば
教えて下さい。お願いします。

190 :ぱくぱく名無しさん:02/09/24 16:49
>>189
上白糖なみに安いのはないと思う

191 :186:02/09/24 20:00
>>187
ああっ! その手がありましたか!
試してみたいと思います!! ありがとうございますーー。

192 :177:02/09/24 20:52
>189さん
テンサイオリゴ糖は近所のスーパーで買いましたよ〜。
グルメシティです。ダイエー系列だっけ?
500gで500円くらいです。
発売元は加藤美蜂園本舗です。03-3875-1182
近くにあるといいですね。



193 :189:02/09/25 08:38
>192さん
 早速スーパーかデパート、あたってみますね。
 どうもありがとうございました。

194 :ぱくぱく名無しさん:02/09/25 11:49
通販は送料かかる上に、大量に買っても劣化させたりダメにしちゃったりが多いけど
それでもよければ



日新製糖 / 粉糖NZー3
・ コーンスターチの代わりにオリゴ糖を使った粉糖です。全粉糖と同じように使えます。
価格 \1100 / 3Kg
http://www.tfoods.com/page/cargo/data/022.html

195 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 13:47
どなたか教えてください。

夜のうちに生地を作っておいて、翌朝焼きたい場合は、
冷蔵庫での保存はできないものでしょうか?
冷凍するには冷凍庫のスペースがあまりないもので。
ご存知の方がいましたら教えてください。

196 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 15:24
昭和の強力粉、クオリテってどうよ?

197 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 16:05
>195
冷蔵発酵方法を使えば良いと思いますよ。
検索しても出てくると思いますが、簡単に説明すると

捏ねあがった生地を厚手のビニールに入れて
膨らむ余地を残してしっかりと口を閉めます。
それをもう一枚のビニールに入れて口を閉じ、
冷蔵庫で8-12時間で発酵させます。
あとは成型して二次発酵させ焼き上げです。

ビニールの中できゅうきゅうするのが捏ねの
続きになるそうなので、捏ねはいつもより
短めです。

198 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 16:06
http://yahooo.s2.x-beat.com/

199 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 16:22
>>198
診断を保留します(無限 JavaScript の強い可能性)
無限ループを用いた JavaScript が見つかりました。
断定はできませんが,高い確率で危険と思われます。
診断は保留させて頂きます。ご了承ください。
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【情報】embed 等があります
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
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のいずれかにより自動的に外部ファイルを読み込みます。
ブラウザによっては動作が異なりますが, 信頼できないサイトでは注意するに越したことはありません

200 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 17:48
オリゴ糖の販売サイト書いたんだけど、完全放置?

201 :・・:02/09/27 17:58
http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

202 :195:02/09/27 18:06
>197さん
ありがとうございます!
冷蔵発酵という言葉自体知りませんでした(汗
検索してみたら、写真付きのHPがあったので
197さんの説明がよりよく理解できました。
感謝してます。
これで、明日の朝にふかふか焼きたてパンが
食べられそうです。
楽しみです!

203 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 19:16
>>200
>>193のこと?



204 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 20:30
>>200
おまえくどいね〜
回線切って首つりな!

205 :ぱくぱく名無しさん:02/09/27 23:15
>>203
>>194のこと。

>>204
くどい?意味不明。頭悪い奴が書き込むなよ。

206 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 00:18
どっちもどっち。

207 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 00:34
>202
お役に立てて何よりです。写真入のページ、いくつかありますね。
私の経験からすると、成型発酵は時間よりも膨らみ具合を
しっかり見極めてから焼きに入ると出来上がりが良いみたいです。

208 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 01:02
204はただの煽り屋だろ?

209 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 01:43
それで、オリゴ糖の販売サイト聞いておいて結局放置ですか?

210 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 01:57
まあ、煽りに反応した方も煽りですからね。


211 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 09:32
193でお礼言っているからもう見てないのだろうね。

212 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 13:09
3kgは多いよ・・・・

213 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 20:32
多いのが嫌なら最初から聞くなよ。馬鹿か?

214 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 21:39
最近週末はいつも雨でついパン焼きしてしまいます。
今日はまりさんとこのデニッシュ食パンをカルピスバターで
作ってみたら、もぅ、もぅ、むせび泣くほどの(゚д゚)ウマーさ…!!

2人で1斤逝っちゃうくらいな勢いでしたが、しかーしどう考えても
そりではカロリーオーヴァーなのでおかずはノンオイル鳥はむ
サラダにしておきました。カルピスバター恐るべし。

215 :ぱくぱく名無しさん:02/09/28 21:54
>213
聞いた本人じゃないよヴアカ

216 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 04:17
↑でも代弁したんだろ?じゃあ、おまえが馬鹿じゃん。
代弁したんじゃないなら何で書き込んだの?
寂しいから?
おまえの意見なんて聞いてねぇよ(w

217 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 06:08
>214
うちも昨日は天気が悪いのでパン焼き。食パンばっかりだったので
久しぶりに成形パンにしたけれど、2次発酵にかかる時間をスッカリ
忘れてて天板3枚分でスゴク時間がかかっちゃってクタクタ。
でもおいしかったーー。

218 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 06:32
>>216
やめておきなよ。
このスレにネンチャクしてる煽り屋だから。

(たぶん、0.1gの測りネタで論破された人だと思うけど)

219 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 11:31
御礼を強要してるのが鬱陶しいし、3kgなんて買うわけねーじゃん。
と思ったので書いたまでですー。
あと「最初から聞くな」と書かれたから違うと答えたんですー。

粘着煽りは216でしょ。
0.1gの測りネタの人でも何でもありません。>218




220 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 11:37
>219
自分の書き込みに反応がないと寂しくて寂しくてしょうがない
おこちゃまなんですから生暖かく放っておいてあげましょうよ。

221 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 14:33
219=220なのは言うまでも無いね。
御礼を強要とか意味不明だし。
たぶん、219が普段から御礼を強要してるんだろうな。

ついでに3kgなんて買うわけ無いじゃんって思うのは人それぞれでしかないんだけどね。
219は馬鹿だから自分の考えが正しい思っているんだろうね。

きっと本当に0.1gの測りネタの人なんだろうね。

「計量は0.1g単位で測れるはかりじゃないとだめでしょ〜」
「オリゴ糖は一度に3kgも買ったらダメでしょ〜」

思い込みだけでいろんな人を煽っているんだろう?
寂しい奴だなぁ(w

222 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 14:46
わたしは0.1gを測る重要性に賛成した一人だが、少なくとも私は
216には関係ないし、工程を厳密に管理するためには必要な装備と考えている。
適当に作るのが良いと思う人はそれなりに作ればいいが、現に精密な
秤の導入で作業は非常に楽になるし、バラツキは減るのである。
精密な秤を使ったことも無いのに、必要無いと外野が決め付けるのはおかしい。
まったく大きなお世話である。
私は全ての人に精密な秤を買うことを奨めているわけでもないし、これが
無くてはパンが作れないと言った覚えも無い。

何か思いこみがあるようである。
偶然見ていたので、一言。

223 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 16:15
>>194 >>200 >>209 >>213 >>216 多分同じ人ですよね?

189さんじゃないけど、オリゴ糖欲しいと思ってたから、オリゴ糖話の
一連のレスは参考にさせてもらいました。
194のサイトも見て、一瞬安くていいかなーと思ったけど、これって
粉糖をサラサラにするために普通は少量のコーンスターチが配合
されているのを、コーンスターチの代わりにオリゴ糖を配合したモノ
みたいです。てことは、主成分は普通のお砂糖だから、オリゴ糖が
欲しいという目的には全然外れていました。
でもこんなものもあるんだ、と参考になりました。ありがとうございました。

ところで、200と209でしつこく「放置?」って聞いてるけど、タイミングによっては
質問した人が必ずレスを見るわけではないし、見ても必ずレスをするわけでは
ないというのは、掲示板では割と当たり前のことと思います。

せっかく調べて書いた情報に何の反応もナシなのが残念だったり
悔しかったりする気持ちも解らなくは無いですが、それではネット上での
コミュニケーションにストレスが溜まる一方かと思いますよ。

224 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 16:20
ぞくぞくと・・・。

やっぱ測り馬鹿の自作自演だったようですね。

225 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 16:24
もういいじゃん。理屈っぽいなぁ。


226 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 16:32
何つうか不毛な言い争いだね。

>>223
>タイミングによっては質問した人が必ずレスを見るわけではないし、
ここは同意だが

>見ても必ずレスをするわけではないというのは、掲示板では割と当たり前のことと思います。
ここは良くわからないな。
当たり前だけど、いいことじゃないよね。
質問してレスが来ていることに気づいているなら答えるべきというのは
普通の考えだと思うけどねぇ。

良くない例を持って開き直るのは良くないと思うよ。

>せっかく調べて書いた情報に何の反応もナシなのが残念だったり
>悔しかったりする気持ちも解らなくは無いですが、それではネット上での
>コミュニケーションにストレスが溜まる一方かと思いますよ。
少なくともこんな文章書くくらいなら謝罪する方がマトモだと思うけどねぇ。
開き直るどころか虐切れして説教とは・・・。

むしろ、こういう文章を書かずに入れないほうがストレスが溜まる一方
なんじゃないだろうか?
情報クレクレ君のレッテル貼られて呼ばわりされて黙っていられないわけでしょ?
頭下げられないから、なんとか虐切れ説教かましてでも自分に正義があるように
見せかけなきゃいけない・・・こんな疲れることはないよね。

ダラダラ書いたけど、俺は質問にレスが来ているのに「気づいたら」答えるべきだと思うし
開き直って虐切れするような馬鹿なマネはするべきではないと思う。
もちろん「放置?」などとレスを催促するのも良くないけと思うけど。

一応第三者の「質問する方、答える方のマナー」に対する私見でした。

227 :223:02/09/29 20:57
>>226

えーと、勘違いされてませんか。
私は質問をした本人ではありません。最初に書きましたよね。
ですから「良くない例を持って開き直る」とか「謝罪する方が
マトモ」とか「逆切れ」とおっしゃられてもピンとこないのですが。

それとも、そんな断り書きを無視して、貴方は189=223と信じて
らっしゃるのかしら?

見ても必ずレスをするわけではないというのは、「悲しいかな」
掲示板では割と当たり前のこと

と書けば良かったですね。


さっきパンを焼こうとしたら、焼き芋が先客で入ってました。
焼き芋機にされてしまう季節到来…。

228 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 21:34
>>227
その芋は誰が入れたんですか?

芋が美味しい季節になりましたねー。
まりさんレシピの大学芋パンでも焼こうかな。
でもスーパーで買った芋って味気ない気がする・・・
農家の人が羨ましい。


229 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 22:03
あの〜私は>212>215>219しか発言してません。
つかオリゴ糖で失敗パンを焼いた者でつ。
煽りに煽られてイヤンな書き込みしちゃったのは悪かった。

後、どっちかというと目分量でパンを作ってるので、測りさんでもないです。

>228さん
生協で買ったばかりのピチピチした芋と、
そこら辺で買ってしなびかけたサツマイモでは全然味が違いました(笑)
美味しい芋で作ると焼き芋が入ったようなホコホコなパンになるよ!ウマカッタ!

230 :ぱくぱく名無しさん:02/09/29 23:21
A:質問しっきりで消えた奴

B:レスを催促して「放置?」とレスした奴

C:でしゃばってAの代弁や仕切りを繰り返している奴

の三者がいるわけか・・・。

Bもウザイとはいえ、Cが無関係なのに執拗に煽りを繰り返しているのには異常さを感じるな。
全部自作自演ではないとしても、その中に測りネタのキチガイがいることは間違いなさそうだな。

まぁ、どうでもいいが荒らすならほどほどにな。

>>227
>>226は責める順番が違うと言っているんじゃないのか?
質問しっきりで消えることをさも良いことのようにどうかと思うぞ。
スーパーに万引きおヴぁさんがいるのはあたりまえ、だから我慢しろ、
みたいな理屈じゃねぇか。

231 :船長:02/09/29 23:23
嵐が来たぞー!
帆をおろせー!!

232 ::02/09/29 23:49
どっちも糞

233 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 00:55
>>230 貴方は煽りでも嵐でもないと思ってお返事いたします。

「良くない例を持って開き直る」
「こんな文章書くくらいなら謝罪する方がマトモ」
「開き直るどころか虐切れして説教」
「虐切れ説教かましてでも自分に正義があるように見せかけなきゃいけない」

とある226の内容は189=223という決め付けのもとに書かれていて、
貴方のおっしゃるように「責める順番が違う」という意図とは到底思えませんが。

それに、「責める順番が違う」とも思いませんよ。
1.Aさんはあの後ここをご覧になってないのかもしれない。
2.ご覧になって、それでもレスをしなかったのかもしれない。
3.ご覧になって、レスをしたくとも、騒ぎが起きててもう出て行けなかったのかもしれない。
それは傍目ではわからない。
1.の可能性があるのに、2.と決め付け、「放置?」と騒ぐBさんは明らかにマナー的にどうか、
と思ったまでです。

それから、「質問しっきりで消えることをさも”良いことのように”」表現してます?
だとしたら私の表現力に問題アリですね。謹んでお詫びいたします。

以上です。

スレと関係ない話しててごめんなさい。もうお終い。ホームベーカリーの話、したいので。

>>228
芋は兄がポケットマネーで買ってきて自分で投入してました(笑)
今年は芋の出来が良くないらしいですが、まあまあ太っててかなり美味しかったです。
パンは結局タイマーになりました。今度大学芋パンも試してみよう。

234 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 09:31
レスを催促すんな!!




質問してレスしてもらったの気づいたなら返事くらいしろ!!





これ、どっちもマナーやでぇ〜。おぼえときやぁ。




235 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 11:18
ハイパーリンクばっかりでどれが誰なのかサパーリわからん。
みんなよくわかるね。

236 :230:02/09/30 13:26
>>233
君が230でいうCなのはわかった。

まだ気づいていない可能性もあるけどその場合はBが悪い。
でも気づいている可能性もある。その場合はCが悪い。

どっちかわからない状況で間に立つなら両成敗すべきじゃないかな?
でなきゃ煽り屋だ。
・催促したりしていちいちストレス貯めるな
・もし質問者が見ているならレスするのがマナーだよ
こういうべきだったんじゃねぇか?

あと、自作自演がどうとか知らないが、>>223のハイリンを
見させてもらったところ君もやってることはどっこいどっこいだと思うぞ。

237 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 14:32
まぁ、もうやめろ。
今回は第三者がでしゃばりすぎ。

238 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 16:01
厨房屋で14000円。これって安い?
http://www.rakuten.co.jp/chuboya/426084/481219/

239 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 16:51
パン大好きなんだけど、一人暮らしにHBは分不相応でしょうか?
一人暮らしだけど使ってるYO!という人はいません?

240 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 17:04
>>239
べつにいいんじゃない?買えるだけの収入あれば。

241 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 17:13
>>239
一人暮らしじゃないけど、そんなに高いものでもないし、
別にいいと思うよ。置く場所と、パンを保存するのに冷凍庫に
余裕あれば。自分で作ったパンで朝食とか、一人暮らしでも
朝からしあわせな気分になれて、よいのでは。

今日はクオカから粉が届いて、粉切れ脱出でも届いた時間が
中途半端で焼けない〜。明日ゆっくり焼くかな・・。
HB購入以来3ヶ月ぶりに市販の袋入り食パン買ったけど、
やっぱりもう市販品には戻れないなあ・・。

242 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 17:17
>>239
私、旦那が長期出張中で現在一人暮らしだけど最近買って使ってるよ。
出来上がり近くになるといい匂いで幸せになれる。
ストレス解消にもなるし自分だけのために焼くパンは
安価なのにちょっと贅沢な気分になれるしオススメだよ。

243 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 17:31
>>239
私は二人暮らしなんで、貴方にレスするのは適当かどうかわからないけど、
余ったパンは冷凍すればいいから、一人でも全然困らないと思います。
うちはパンよりご飯のほうを良く食べるので(他にうどんや蕎麦、パスタも)
その日に食べない分は冷凍しちゃう。
でもパンの好きな人だったら、一人で1.5斤くらいすぐ食べてしまいそうな
気がする。

244 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 18:38
>>240-243
短時間にこんなにレスを戴くなんて嬉しいです! 皆さんありがとう。
近所にいいパン屋さんがないので、朝ごはんに焼きたてパンって
夢なんです。そう、問題は大きさ&置く場所なんですよね。
キッチン広くないので、いろいろな機種比べて検討してみます。
なんか、パンの焼ける匂いが漂って来るみたいに幸せ気分になりますた。

245 :244:02/09/30 18:40
失礼しました。私239です。
嬉しくて慌ててカキコしたら間違えちゃいました。

246 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 18:48
>>245
うちは夫婦ふたりだけど、旦那がほとんど食べないので
独り暮らし状態で作って食べてますよ。
一斤焼けば毎朝食べても3〜4日食べられます。
朝に焼きあがるタイマー付きの一斤サイズで十分かと。
パンの焼ける匂いってすごくいいですよ〜


247 :245:02/09/30 20:39
>>246
あ、またまたレスありがとうございます。
一斤サイズもあるなら、それに絞って探してみますね。
あー、なんかワクワクしてきました。早くパン焼きたいなー。


248 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 21:34
象印からすごく小さなHBが出てたよ。
それならそんなに場所撮らないんじゃない?

249 :2チャンネルで超有名:02/09/30 21:35
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

250 :ぱくぱく名無しさん:02/09/30 23:02
>248

象印の新しいヤツだよね。電気ポットと同等サイズがウリで、
ほんとにポットみたいな感じの。
ウチのはMKの横長タイプだから、天然酵母と小さいパン用にホスィ…。

251 :193:02/10/01 00:53
>>194さんとみなさま
 私が来てなかったために大変なご迷惑を
かけてしまったようですね。本当にごめんなさい。
ネットは昔からやってはいるんですが、よく
つなぐという程では無いので本当にご迷惑を
かけてしまって。。。
 >>194さん、貴重な情報をありがとうございます!!
検討させていただきますね。
 しばらくの間ちょっと忙しくなりそうなので、また
つなぐことができなくなるかもしれませんが、こちらに
来た時はまたよろしくお願いします。
 とりあえずお礼とお詫びの返事とさせていただきますが、
もちろん、情報を教えてくださったことは本当に
嬉しく思っています。ありがとうございました。

252 :ぱくぱく名無しさん:02/10/01 02:21
こんな時間に全粒粉パン焼き上がりました。
MKの横長1.5斤で1斤の全粒粉パンを焼くと全粒粉だけあってあんまり
膨らまないし、寸胴になるんだけど、これが結構いい。
サンドイッチにするのにちょうどいい大きさ。
耳つきのままかぶりつくと思わず「うまいじゃん、これ!」って呟いてる。

253 :ぱくぱく名無しさん:02/10/01 14:29
先週初めてHBを買いました。
強力粉をたくさん使いますが、みなさんはどのくらいの頻度で購入してますか?
通販で、2.5kg×5袋買って、3・4ヶ月で使おうと思っていますが、
涼しい部屋で保存すれば大丈夫でしょうか?


254 :245:02/10/01 14:37
>>248,250
ネットで検索したら、象印の新製品いいですね。
大きいタイプを使い慣れた人にはサブ機として、
自分のような一人暮らしならこれ1台で充分
という感じ。フードプロセッサーとか、パソコンの話みたいだ(w


255 :ぱくぱく名無しさん:02/10/01 16:58
>>252
全粒粉パンのサンドイッチいいよね〜。
わたしも同じ様に寸胴に焼いてます。
ちょうど正方形な感じにやって、スライスチーズとか
ハムにちょうどいい大きさ。

そのままでしっとりとハムチーズやキューカンバもいいし
軽くトーストしてB.L.T.やチキンサラダとアボガド、
ローストビーフ、コールスロー…。
たまらんです。

256 :ぱくぱく名無しさん:02/10/01 16:59
↑ ×正方形な感じにやって
  ○正方形な感じになって

257 :ぱくぱく名無しさん:02/10/01 18:12
いいんだよ

258 :ぱくぱく名無しさん:02/10/01 19:50
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1033468344/l50

259 :ぱくぱく名無しさん:02/10/01 19:56
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

    http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

260 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 02:11
>253さんへ

ウチはパン焼きは週2-3回。
ストッカーにあまり余裕が無いので一回に2.5kgを3袋頼み
パスタ作りなどにも利用して、一月半くらいで消費してます。
開封したものは密封し冷蔵庫で保存。
まとめて買う方が送料安いけど、保管場所と鮮度の兼ね合いで
今のサイクルがちょうどいいかなと思ってます。
強力粉は薄力粉よりも賞味期限が短くて、6ヶ月だそうです。
3、4ヶ月計画だとちょっとギリギリかもしれませんね。

261 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 10:36
バターってカビがはえるんですか?(涙) 
表面の一部に青いシミがありました。カビですよね・・・・うぅ。

真ん中の部分だけ使っちゃったけどやばいかなぁ


262 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 19:54
一人暮しで貧乏だけど、ホームベーカリー欲しい…。

腱鞘炎で腕が痛くてこねる根性がない。
でも焼きたてのパンが食べたいよ〜…
安価なHBってどれくらいからでしょうか?
やっぱり安いと音とかうるさいのかなぁ。

皆さんが持ってるHBの種類と大体の値段をお聞かせねがえませんか?

263 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 21:34
でも2ちゃん用語盛り込んでのレスはやめときなよ。
たとえ言ってることが正しくても、
2ちゃんねらーっていうだけでアラシみたいに思われちゃうよ。
ここはひとつ冷静かつ適切な突っ込みを入れながら
生暖かく見守りましょう。


264 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 21:34
すまん誤爆だ。
クオカレスと間違えた。

265 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 22:32
レスじゃなくてスレでしょ

266 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 23:10
>262さんへ

ウチはMKの横長1.5斤お芋焼けるヤツで14800円+税送料込みで買いました。
でもMKはモーター強力でややうるさいです。
楽天で一番安いのはハンズが特売してるHBS403が8800円かも。
ヤフオク使えるならもっと安く手に入ると思います。
消音設計やコンパクトなものもあるけど、やや高めになると思います。

>239さんも同じように「一人暮らしだけどHB欲しいな」って相談してたよ。
その後のレスいくつかも参考にしてね。

267 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 23:32
>266さん
ありがとうございます。
一応239さんの辺りも読ませていただいてて
検索もかけてみたんですが、
初心者ゆえに良くわからなくて。
もうちょっと自力で頑張ってみます。

268 :ぱくぱく名無しさん:02/10/02 23:46
>267
頑張ってー。
ここでよく出てくる「まり(まり)さん」のサイトには、各メーカ、機種についても
資料がありますよ。
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/index.htm

269 :ぱくぱく名無しさん:02/10/03 15:56
ここの人達って本当に親切。
なのに、なぜ荒れたりするの?分からない・・・

270 :253:02/10/03 18:22
>260さん
レスありがとうございます。
やっぱり3・4ヶ月分はあぶなそうですね。
クオカのスレッドも見てきましたが、賞味期限は半年〜1年ほどみたいでした。
>2.5kg3袋を一月半くらいで消費
まねさせてもらいます〜
ありがとうございました。

271 :ぱくぱく名無しさん:02/10/03 19:40
>268さん
267です。
レスありがとうございました。
やっぱり実際に使い込んでらっしゃる方のコメントは
色々と参考になりますね。

今日DIYショップに用事があって行ったら、1種類だけですけど
HB売ってました…ツインバードの1.5斤焼けるのが7980円なり。
値段的には安いですけど、ツインバードって
あまり使ってる方いらっしゃらないですよね…?

272 :ぱくぱく名無しさん:02/10/03 22:15
>271
ツインバードならまだいいじゃん。
ウチのなんてFUNAIですよ。(6年程前に購入)
値段忘れたけど1万円はしなかったと思う。
このメーカーのHB持ってる人ってあまりいなさそう・・・。
っていうか、今でも売っているのかなぁ?

まりさんとこのクリームチーズブレッド焼いてみた。
ふわふわでおいしかったんだけど、
チーズの味ってほとんどしなかった。
旦那に、「普通の食パンじゃないの?」って言われてしもた。
もうちょっとクリームチーズの量増やしてみようかナ。



273 :ぱくぱく名無しさん:02/10/03 22:21
>>271
ツインバードは型番はわからないけど確か私の義姉が使っていた・・・
不評は聞いたことないのでそれなりに使えるのかも。

私が使ってるのはかなり古い機種なので参考にならないかもしれませんが一応。
FUNAI FAB-300-2
  ホームベーカリー出たての頃買いますた。当時の購入価格は20000-30000円
  ケーキもフランスパン生地も焼けるし機能的には気に入ってますが、
  ケースが丸型でカコワルイし、1斤しか焼けない・・・つか、こんなんもう売ってないか。
TOSHIBA ABP-500
  最近、型落ち(?)の新古品を9000円弱で購入。
  2-3年前の機種なので本体が少しデカイのが難点ですが、窓もでかいので中が見やすい。
  1斤or1.5斤、焼き具合3段階、早焼きあり、ソフト食パン、ケーキ対応。
  13時間タイマー、ブザー、保温・・・とまあ、普通のHBの機能はほぼついてます。
  食パンなら3時間半、生地なら1時間半でできあがるので、多少MKより早いのがとりえかも。
  ただ、音がすこし大きいですが。焼き具合や使い勝手はgoodなので満足してまつ。

  店によって、昔の上位機種の在庫叩き売りをすることがあるので、もし見かけたらということで。

274 :ぱくぱく名無しさん:02/10/03 22:26
>>272
おおお、同志よ!私以外にFUNAI持ってる人なんて初めてだす。感動・゚・(ノД`)・゚・。
確かにFUNAIはもう店頭で見ないですね。検索してもよくわからんかったでつ。
ホームベーカリーは製造しなくなったのかも。
どうも東芝もそろそろあやしいんだよなあ・・・・

275 :ぱくぱく名無しさん:02/10/03 22:45
ヤフオクで見たんだけどキティちゃんのHBは丸いパンケースだったよ。

276 :ぱくぱく名無しさん:02/10/04 08:02
>>267
ツインバードのことも書いているかも
ホームベーカリー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1005404096/


277 :ぱくぱく名無しさん:02/10/04 09:31
FUNAIのって「通販生活」で大昔に絶賛していたよね。
そのあとあっさりリーガル路線になっちゃったけど。

278 :ぱくぱく名無しさん:02/10/04 10:26
うち、ツインバードです。
安いけど調子いいですよ。
いろんな食パン、ピザ生地、パン生地作りに大活躍してくれる
カワイイちゃんです。

1年と3ヶ月くらい使ってたら故障したので修理に出したら
無料で修理してくれて、ぴかぴかになって戻ってきた。
メーカーの対応良しでした。

279 :ぱくぱく名無しさん:02/10/04 12:22
>275
あ!じゃああのキティちゃんのってFUNAIの可能性大?
初めて見る型だからどこのだろうって思ってたんだよね

280 :ぱくぱく名無しさん:02/10/04 13:24
>>279
パンケースが丸いからキティちゃん=FUNAIとはいえ無いと思います。
キティちゃんのHB
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16457652
FUNAIのHB
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11332550

281 :272:02/10/04 17:07
>273、>274
おおおお!FUNAIのHB持っている人が2名も!
さらにヤフオクにも出ているではありませんか。

私のはFAB−301という機種です。
確かに丸いパンケースって他ではあまり見かけないですよね。
他のメーカーのは使ったことがないので分かりませんが、
機能的には特に不満はありません。
ただ個人的には、羽の部分の穴が気になるので、
食パンを焼く時はいつも生地作りコースのみ使用して、
型に入れてオーブンで焼いています。

新しいHBもほしいなとは思いますが、
これが壊れてから考えようかなと思っています。
でも、FUNAI製品ってなかなか壊れないような気がする・・・。
昔持ってたビデオデッキも10年以上もったし。

282 :267:02/10/04 19:45
レスを下さった皆さん、ありがとうございます。
ホームベーカリーのスレもなめるように(w読みました。

ツインバード買おうかな。
278さんのメーカーの対応もポイント高し。

283 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 20:21
私はエムケーの403ですが、どうしてもキメの細かいパンが作れません。
どうしたらキレイに焼けるのでしょうか?

284 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 20:39
うちはリーガルのアイスクリームも作れるヤツです。
普通の食パンはふんわり焼けるのに、同じ生地にレーズン入れたり、
フランスパン風食パン(どちらも取説の分量通り)を作ると
まったく膨らまなくなります・・・。
何が悪いのだろう???
そういうもんですか?
フランスパン風なんてガチガチで食べれない状態!泣ける・・・。

285 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 20:42
>3、4ヶ月計画だとちょっとギリギリかもしれませんね。

なんとなく粉もなるべく新しい方が、膨らみも良いような気がします。
半年以上経っても、白い粉なら食べられないこともないのでしょうが。


286 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 20:49
MKの816だけど、すごく美味しく焼ける。
メーカーの説明書通りで、べつに特に変ったことは何もしてないんだけど。
レーズン入れてもやっぱり美味しいし、フランスパンコースもいかにも
フランスパンみたいな香りで旨い。
本当に、売っているパンを買わなくなってしまった。
全粒粉でもちゃんと膨らむし、うまく行かない人は何故なんでしょうね???
私にはわかりません。

287 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 21:50
>286
たぶん、計量とか材料なんだろうね。
同じ機械でも、うちのダンナが焼くとカタークできるんで。
丁寧に計量して、粉はできればふるったほうがいいだろうし。
材料の入れ方だって、最初は水、みたいな。


288 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 22:03
>>287
284です。
計量もデジタルでかなりシビアにやってて、入れる順番も守ってるんですが、
どうしても普通の食パン以外が膨らみません。
計量や手順以外にも理由ってありますでしょうか?

悔しいのでまた挑戦しまつ!
だけど独り暮らしだから失敗すればするほど消費に困る・・・うぅ。

289 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 22:06
>>288
うちは同じ奴だけどバンバン膨らむよ。
別に工夫もなし。

290 :FUNAI:02/10/06 22:08
どなたかFUNAIのFAB300−2を使ってる人いないですか?
取説紛失したのですが、生地作り.A.Bについて誰か教えて下さい!

291 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 22:31
>>290
そういう場合は、まずメーカーのサービスに電話だろうが。
それが常識だよアナタ。

292 :ぱくぱく名無しさん:02/10/06 22:41
>粉はできればふるったほうがいいだろうし

そうなの?
そんなことしたことないなあ、私は。
いい加減にテキトーにやってるけど、失敗なんてほとんどしない。
順序もメチャクチャ。イーストなんて水の中にドボンだし。
最大の失敗と言えるのが、水が20mlくらい多かったことがあって、
天井が少し凹んだ形になったこと。でも食べたら美味しかった。
288さんのは、壊れてるんじゃ?(^_^;)

293 :292つづき:02/10/06 22:43
>288
あ、気を悪くしたらごめんね。
一度機械を見てもらったら?
HBなんて、そんなに失敗とかするものじゃないと思うから。
難しいようだったら、売れるわけないでしょ。

294 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 00:01
サンヨーのもちつきベーカリー(2斤の)使っていますが
長方形でこねきれていない?ので四隅に粉残ってまうー
仕方がないから こね の時ゴムヘラで介護してますだ。
思うにゴールデンヨットだからダメなのかしら。
袋には2割だけにしろ、と書いてあったからALLヨットは難しいのかな。
家電のスレとどっちにしよーか迷ったけどレシピと関係あるかも、でこちらに書きますた。

295 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 00:59
>288
もし時間があったらパン作る工程をチェックしてみたらどうでしょう?
練りの工程でちゃんと練られてないとか、発酵の時に適温になってないとか
そういう故障があるのかも。

練りの工程では最初はゆっくり羽根が動き粉を寄せて、その後ウィンウィン動いて
生地が羽根にまとわりついてゆっくり捏ねられたり、ベチベチ側面に叩き付けられたり
してます。2回目の本捏ねの時のほうが解り易いです。

発酵の時は時々ヒーターが付く音がして、外気温によってはガラス窓に水滴がついてます。

そーゆー動きしてなかったら故障だと思います。
食パンが上手くいったのは成功する条件がゆるいからなのかも。

296 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 03:07
私もMK-916使ってるけど、やっぱり材料の差って大きいですねー。
一応低インシュリンってことで全粒粉パンばっかり焼いてるんですけど
イーストはやっぱり評判だけあってフェルミパンが一番膨らみますね。
他のは取説に載ってるレシピ通りの分量ではあまり膨らまない。
あと全粒粉はあまり種類がないのでわからないけど、強力粉はゴールデンヨット
とかスーパーキングがいい感じ。1:1の割り合いで今までで一番良かったのは
スーパーキンク+全粒粉+フェルミパンでした。あと果糖で作るのがベストなんだけど
この前レシピにあった蜂蜜入りの全粒粉パンを焼いてみたら凄く美味しかった。


297 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 06:04
>287 >292
うちのHBは粉はふるわないでって書いてあります

298 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 07:35
>294
もちつきベーカリー使ってます。ここでは使ってる方少ないようで
ウレシイ!!

確かに四隅に粉が残ることあります。なので、人に上げるときは
私もゴムベラで介助してます。象印かどこかの2斤用はハネがふたつ
だったから、ひとつだと仕方ないかと思ってます。

私は国産小麦+フェルミパンですが、同じ状態なので粉のせいでは
ないのかな?でももちつきベーカリー気に入ってるので今後も
かわいがります!!

299 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 15:33
昨日、よーし象印のHB買っちゃうぞ!と勢い込んで
渋谷のビックカメラに逝ったら、象印のだけ置いてなかった。シューン
まだ定番商品化してないってことなんでしょうか?
仕方ないので、替わりにパソコン買ってきちゃいますた(藁

300 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 19:54
294です
>298さん
わお!同じ機種はなんと奇遇な。うれしいでござる。
やはり介護が必要なのですね。
最近は機械に悪そうですが、5分こねた後、取り消しして
またスタートしています。
今週末は初もちにチャレンジしますよお!


パニエール目当てで某有名サイトで購入しますた。
しかーし生協のカタログに¥980と・・・カナスイ

301 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 23:04
食パン以外が膨らまない284です。
レスいただけて嬉しいです!
今日もう一回レーズン入りを挑戦してみて、工程眺めてました。
別段ヘンなとこなさそうなんですが・・・。
今最終醗酵中ですが、やはり膨らんでないです。
取説のレシピを見比べたんですが、食パンとレーズンパンの違いは
レーズンだけでした・・・あとの分量は全く一緒。
選択する焼きコースも全く同じ。
のでレーズンパンは食パン+レーズン50gってなだけです。
レーズンが悪いってありえます???

302 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 23:08
>>300
やっぱりそう思った人いたのね・・・。
300タンには申し訳ないけど先週、生協でパニエーレ届きました。980エン。
某有名サイト覗いた時にお金なかったことが幸いしますた。スミマセン

303 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 23:14
>>301
うちもリーガルのブレッド&アイスです。
レーズンパンもレーズンくるみパンも、フランスパンも
うまくできますよー。このスレみて作った、全粒粉レーズンパンも
予想以上に膨らんでしまいました。
軽量はレシピ本使うときはほとんど付属スプーン使ってます。
レーズンは、だいたいクオカのふさ干ですが、スーパーのお菓子材料
コーナーで買ったのでも出来にかわりはないですよ。
ちなみに粉はふるってません。粉とかイーストとかはなにを
使ってるんですか?あと、お水がアルカリイオンだと膨らまない
って話もありますよ。

>>302
パニエーレが生協のカタログに?欲しい〜。
うちは生協palsysytemだけど、でてなかった、
どこの生協のカタログ?店舗かな?

304 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 23:31
300ス。
パニエーレでしたね、誤字失礼です。
ちなみに『コープかながわ』でございますわ。

305 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 23:36
じゃあパニエーレ生協で買って、
クオカよりは安くヤフオクに出したら売れるかな?

306 :303:02/10/07 23:38
>>304
うちも神奈川在住だよー。店舗でカタログもらってこよう。
個配専門のカタログだったら、ダメかもだけど。
情報、ありがとですー。

307 :ぱくぱく名無しさん:02/10/07 23:51
>>303
ううううらやまスィ・・・
うちは簡易浄水器の水ですけど、でも普通の食パンも浄水使ってるし、
何も変わらないんですよ〜
粉ははるゆたかブレンドとかいうやつ、イーストは白神こだまのドライ、
レーズンはごくごく普通のレーズンです
明日今度は普通の食パンを再度焼いてみまつ

アイスクリームは何でもちゃんとできるのになぁ〜
しかし明日も焼いてどう消費するんだ独り暮らしの自分・・・

308 :303:02/10/08 00:13
>>307
はるゆたかに、白神こだまのドライかあ・・。
かなり両方とも癖あるかなと思うけど。
ここで、アドバイスしてくれる人たちも、普通のドライイーストに
癖のない粉のつもりで書いているんではと思われ。
白神こだまだったら、知ってるかもしれないけど、
メーカーの掲示板でかなり詳しく語られてると思う↓
ttp://www.diciotto.com/cgi-local/minibbs.cgi?log=sala
ここで聞いてみるのも手かもよ。
あと、故障かどうか判断するのに、普通の国産ドライイースト
使ってレーズンパンを試してみるといいと思うけど。
メーカーに聞くにしても、白神だとそこを突っ込まれちゃうよ。

白神こだまのドライは興味あるけど、この前某通販で売り切れて
いたから、買えなかったんだよね。試してみたいな。


309 :ぱくぱく名無しさん:02/10/08 08:57
>>308
303です。
なるほど・・・白神こだまってクセがあるのですか。
たまたまハンズで見つけて購入し、何も知らないで使っていました。
じゃ今日は普通にスーパーで売ってるドライイーストで
再度レーズンパン焼いてみてまた報告します!
メーカーの掲示板教えて下さってサンクスです!

310 :ぱくぱく名無しさん:02/10/08 09:13
クオカの調理器具や道具はぼったくりと言ってもいいほど高いよね。

311 :ぱくぱく名無しさん:02/10/08 11:53
>>310
確かに。
道具だったら、ここが安いよ。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/c1-chuubou99-mokuji.html

トップは別だけど、わかりにくいからとりあえず「厨房館」。
ここからトップにも、製菓館にも行ける。


312 :ぱくぱく名無しさん:02/10/08 12:01
パン用温度計だけど、クオカで 1,700円
http://www.cuoca.co.jp/plist.asp?shohin_index=%93%B9%8B%EF&shohin_index2=a%2E%8Cv%82%E9&view=1

同じ物を、>>311のサイトで 1,140円。
http://www.cuoca.co.jp/plist.asp?shohin_index=%93%B9%8B%EF&shohin_index2=a%2E%8Cv%82%E9&view=1

313 :ぱくぱく名無しさん:02/10/08 12:02
同じ物を、>>311のサイトで 1,140円。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/s-1292.html

ごめん。間違った。

314 :ぱくぱく名無しさん:02/10/08 13:35
でもまとめ買い(2万だって)しないと送料がチト痛い罠。。

315 :ぱくぱく名無しさん:02/10/08 16:35
まあ、道具類は高いのが多いから、そういうのはクオカで買うこともないって
ことでしょうな。


316 :クオカの道具類は高い!:02/10/09 00:33
http://homepage1.nifty.com/shincoo/s-0149a.html
スレッドの上のほうで、まりまりさんが使っていると話題になった
A&Dのデジタル上皿秤が、上記サイトでは9,400円。
送料1,000円で税込み10,870円

http://www.cuoca.co.jp/plist.asp?shohin_index=%93%B9%8B%EF&shohin_index2=a%2E%8Cv%82%E9&view=1
同じ物がクオカだと12,000円。
送料タダでも、税込み12,600円。

たくさん買うほど、この差は開くね。

317 :ぱくぱく名無しさん:02/10/11 21:26
MK=リーガル
メーカーのエムケーは、アメリカ・リーガル社の(アイスクリ
ームも作れるパン焼き機等)の生産もおこなっております
世界TOPシェアの会社です
ttp://www.rakuten.co.jp/mrmax/431987/429884/

318 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 11:16
>>302さん
申し訳ないですが、手元にパニエーレの箱が残っていれば
製造元を教えていただけませんか?
どこで扱っているか教えてもらいたいのです。
よろしくお願いします。

>>303=308
白神こだま天然酵母
今 ママの手作りぱん屋さん
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/index.html
で個数限定ですが扱ってますよ


319 :2チャンネルで超有名:02/10/12 11:19
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

320 :302:02/10/12 12:48
>>318
は、箱捨てちまいました。スマソ
綺麗に切れない悩みがあるならあってもいいかもしれないけど
パンケースとしてならもっとオサレなの買えば良かったと後悔中。
私の場合はガイドに沿って切るより自分で切った方が綺麗に切れる。


321 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 15:03
キャンドゥの100円パンケースでもいいのでは?

322 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 16:43
>318さん
パニエーレは
パール金属株式会社です。電話は0256−35−3113でした。
定価が1,000円だと思って買ったけど、一体いくらなんだろう。

323 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 16:45
>>322
わしゃ苦丘で買ったアフォです・・・


324 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 17:26
パニエーレ 前スレで東京ハンズで1480円で買ったとカキコしてあったような気がする。
苦丘の売値って・・・・以下略

食パンを均等に切るだけなら薄い木の箱にパンを縦に入れて箱の縁にナイフを沿わせて
横切りすれば均等に切れるよ。
| |
| パン |
| |
_ __ _| _ _ _ _ _|_ _ _ 箱の縁にナイフを沿わせて切る
| | | |
| |___________ | |
|_________________|












325 :ぱくぱく名無しさん:02/10/13 18:42
パニエーレのケース、ジャスコで700円ぐらいで売ってました。
買って使ってます。

326 :ぱくぱく名無しさん:02/10/13 19:12
>>325
情報ありがとう。明日ジャスコへ行こうっと。


327 :御法:02/10/14 07:17
MK(D715)を送料込み(税別)7700円でゲットした、と書いた者です。
 1斤分の分量で焼いても膨らまなくて悩んでましたが、1,5斤分にしたら
天井にくっつく感じで焼けるようになり、その後も安定して焼けるようになったので、
低インシュリンダイエットをしている方は参考にして下さいませ(^^)b
--------------------------------------------------
強力粉(ゴールデンヨット。スーパーキングでも同じ結果になりました)160g
全粒粉強力粉(たんぱく質13,5%)200g、果糖大さじ2強、塩小匙1、
水250g、バター30g、ドライイースト(フェルミパン)小匙1
---------------------------------------------------
★天井のガラス窓にはりつくのが嫌な方は、白い粉の方をもう10g減らすとくっつきません。
★ちなみに、焼き色うすめのコースです。
★オリーブオイルに変えてもケースギリギリまでは膨らみました。



328 :ぱくぱく名無しさん:02/10/14 21:20
質問ですけど・・・
今日初めて、パン(普通の食パン)を焼いたんですが、
中身は美味しいけど、皮が堅くて食ってて苦痛でした。
原因が解らないのです、教えてくださいm(_ _)m

329 :ぱくぱく名無しさん:02/10/14 21:26
>>328
せめてHBのメーカーと、レシピくらいは書いてくれないとなんとも・・・

330 :ぱくぱく名無しさん:02/10/14 22:55
>>327
大匙、小匙ってのは、普通の料理用のもの?
それともMK付属のプラスチック製のもの?
付属の小匙は、4mlだよ。大さじは同じ。

331 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 09:44
>>328
ひょっとしてN社かな?

有名なまりさんのHPに書かれている方法で、
終了10分前に取り出すという手があるよ。

私の使っているHBには焼き色うすめがあるので
いつもそれを使っているけど。

332 :御法:02/10/15 23:18
>>330
計量は、イーストだけ付属のスプーンですりきり一杯です。
そのほかは普通の料理用ので測ってます。
 今日も全粒粉入りのパン焼きます(^^)

333 :330:02/10/15 23:25
>>332
レスどうもありがとうございます。
ちょうど、今見てました!
イーストはサフで、機械は816使いだけど、そちらと同様の分量で試してみます。


334 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 00:30
>>328
出来上がってから、取り出すのが遅くても硬いよ。
私も最初作った時、うっかり外出してしまって、
取出しが遅くなって、
こんなに皮が硬いもんなのか?と落胆した。

でも、すぐ取り出すようにしたら、その後は大丈夫だけど。
そうじゃなくて、気になるなら>>331さんの方法がいいよね。
粉を良いもの使ったり、材料にこだわると、
また違ったりします。試行錯誤で試してみると
いいですよ。

335 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 09:39
真理さんとこのレシピを参考に紅茶食パンを作ってみた。
(ロイヤルミルクティーをいれるやつ)
高さのないもっちりしたパンがでけた・・・いやおいしいんだけど。
さっくりの要素っていったら、やはり粉とバターが重要でしょうか。
それとも水分が多かったのかな。トーストしてももちもちしてます。
某宅配のパンミックスを勝手にアレンジしたから、原因がよくわからない。

336 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 11:07
>335
十分に紅茶を冷ましてなかったってことはないかな?

ところでウチのHB、最近ちょっと焦げやすくなってきた気がします。
買ってまだ半年ぐらいなんだけど、週2、3回使ってます。
パンケースは軽くスポンジで洗ってるのでコーティングがはがれた?
というような事もないと思うんだけど・・・(鬱

337 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 16:16
>336
うちは1年目くらいから取り出しにくくなったよ。
コーティング、もっと長持ちすると思ったのに。

338 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 17:14
>>337
パンケースっていくらぐらいしたのですか?
部品で買ったら高そうな気がする・・

339 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 17:25
クリームシチューを作るとき、主食にご飯は合わないなあと思ってもっぱらまりさんとこのハニー食パン。


340 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 17:56
シチューなら絶対ごはん!
仕上げにシチューかけごはんで(゚Д゚)ウマー!!

で関係ないのでsage・・・

341 :ぱくぱく名無しさん:02/10/18 09:33
ガイシュツだったらスマソ。
HBで焼いたパンを、アメリカで買った電動カッターで切っています。
パンがつぶれることがまったくなく、とっても楽にきれいに切れます。
薄切りだって、らーくらく。
2枚の刃がすり合わさるように動くものです。
工事中のような音がするのが難点かな。
でも、マンションでも気にならない程度だYO!

342 :ぱくぱく名無しさん:02/10/18 11:24
>>341
どこで売ってますか?
できれば商品画像のあるURLキボ〜ン

343 :341:02/10/18 16:27
Toastmasterというメーカーのものです。
アメリカで買ったものなので、国内で売っているかどうかは不明です。
値段はけっこう安いと思います。
画像は次のところで見つけました。

http://shop.store.yahoo.com/giftplus/toaselcarkni.html

電源はアメリカ仕様(120V, 60Hz)ですが、関東地方(100V, 50Hz)で
ちゃんと問題なく使えます。とってもお勧めです!

344 :ぱくぱく名無しさん:02/10/18 22:05
>343
へー、2000円ぐらいなんだー。なら欲しいな。
でも日本では売ってなさそう。

345 :ぱくぱく名無しさん:02/10/18 22:49
>>344
でも電動ナイフでぐぐると見つかる罠。

346 :341:02/10/18 22:49
>344
ちと高くなりますが、こんなの見つけました。
私が持っているものよりも、ちょっと良い品のようです。

http://www.galliver.com/favorite/usa0106-knife.htm

刃を当てるだけで、すぱーっ!と切れます。
アメリカで買えば、安いんですけどね・・・。



347 :ぱくぱく名無しさん:02/10/19 00:55
>>346
ほすい!
けどちと高いねぇ・・・

348 :ぱくぱく名無しさん:02/10/19 01:58
四つ葉のバターとハチミツ使って焼いてます。
でもなーんか違うんだよなぁ。生協のパンのが美味い・・・・カナスィ。


349 :ぱくぱく名無しさん:02/10/19 06:40
生協のパンに負けるなんて!カワイソウ。。。(´・ω・`)

350 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 00:34
今日ジャスコでトップバリュの醗酵バター買ってきたので、さっそく
まりさんとこの生クリームパンのレシピで使ってみました。
といっても、今成形醗酵中だけど・・・生地がいつもより滑らか〜。
テュルンとしてます。焼き上がりが楽しみです。

351 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 06:35
>>350
おお、同士。わたしも同じレシピを同じバターで焼いてました。
高さもあってとても美味しそうに焼けました!!試食が楽しみ。
涼しくなったせいか適当に焼いてもおいしいものが出来ますね。


352 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 17:49
私も!ジャスコで発酵バター買いました。今夜作るのが楽しみ〜。
バターといえば、東京のニッシンていう店でカルピスバターが
たったの840円くらいだった(はっきり覚えてないけど)。
他の店では1200円だったのに。

353 :ぱくぱく名無しさん:02/10/21 00:59
MKの816のフランスパン風コースは、ごくごく普通の材料で適当に
作っても、かなり美味しいリーンなパンが出来上がる。
更に、粉やバターを始め色々と材料を試したり、分量を増減したり
ブレンドしたりしてみて、最近ついにルノートルのミッシュフランセを
完全に超えた。…と自分では思えるようになった。
自己満足と言われるだろうが、本当にそう感じるのだから仕方が無い。
実売価格約8000円のHBで、ここまで行くとは思わなかった。

354 :ぱくぱく名無しさん:02/10/21 03:27
>>353
折角のレシピスレなんで是非そのレシピupしてください。

355 :ぱくぱく名無しさん:02/10/21 11:47
HBを途中まで利用してメッシュ型のパンに挑戦しているのですが
どうしても上手く膨らんでくれません。
一次発酵40分 二次発酵55分(これでやっと上の隙間が1センチ)
300gの粉で生地合計570gくらいなのですが、必ず上が余っちゃいます。
味はばっちりなのでぴっちり膨らんで欲しいよー。
3ヶ月前の冷蔵保存のドライイーストだからダメなのかな?

356 :ぱくぱく名無しさん:02/10/21 13:05
も○のHPに影響されたくち?w

357 :ぱくぱく名無しさん:02/10/21 16:23
イーストの保存は冷蔵庫じゃなくて冷凍庫でね。

358 :ぱくぱく名無しさん:02/10/21 19:16
>>354
>折角のレシピスレなんで

お説全くごもっともです。困ったな。
レシピの分量自体は、説明書記載のメーカーの基本のレシピ(フランスパン風)と
ほとんど変りないんですよ。
ただ、美味しい(なおかつできれば安い)材料を探して、それに最適な水加減、
塩加減になるように微妙にコントロールしたということなんです。

折角レスを頂いたのにこれだけでは悪いので、僭越ながらコツだと思うことをいくつか。
まず、当然ながら全ての材料が美味しくないと、美味しいパンにはなりません。
特に粉はリーンなパンの味を決定的に左右しますので、入手し得る最も美味しい
(好みの・作りたいパンのイメージに合った)ものを探すことが大事だと思います。
私は、無農薬の風味の非常に良い国産地粉を見つけました。これだけだと少々
もったりするので、膨らみの良い粉をブレンドしています。
良くて安い材料は、数が限られていて入手しにくいものなので、具体的にはご勘弁願います。
塩は、銘柄によって同じ分量でも、塩辛さが全く違います。天然の塩でニガリ成分が
多いものは、生地が締まる傾向があります。試行錯誤で、ベストのポイントを探る他はありません。
あと重要なのは、粉のまとめ買いをしないことだと思います。
粉は古くなると、風味も膨らみも悪くなります。

359 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 07:01
>>356
それって誰のこと?

360 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 09:52
以前膨らまないと書いたリーガルのブレッド&アイス>>309です
あれから何度か試してみました
とりあえずこだまのドライをやめて、スーパーに売っている安い
ドライイーストを買ってきて使いました
粉は以前と同じです

レーズンはそこそこ膨らみました!
フランスパン風は・・・相変わらず膨らみが悪い・・・

で、実は私はこれらを1斤でやっていました
(独り暮らしなので一度の仕上がり分を少なくしたいため)
昨日初めて1.5斤でフランスパン風を焼いてみたら、
今まで見たことないくらいふっかふかに膨らんでました!

1.5斤分の生地の膨らみが1.5だとすると、
1斤分の生地の膨らみは0.7〜0.8ってところです。
1斤分って膨らみが悪いもんなんでしょうか?
でも普通の食パンは1斤分で1、もしくは1以上の膨らみなんです。
ここの皆さんって1.5斤焼きする方ばかりですか?
1斤焼きしてるorしたことのある方、ご感想きぼ〜ん。。。

361 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 10:40
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html


362 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 11:28
>>359
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1034081084/
ここに逝けばわかるかもw

363 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 12:27
こんなスレあったんですね。
チョト感激。
先日、MKのを購入して初めて1.5斤焼きのレーズンパンを
付随してあるレシピ通りに作ったのですが、皮が硬かった・・・
翌日、バナナマフィンを焼いたのですがこちらは成功。
友人にも好評でした。
で、まりさんのHPも見たのですが、ゆであずきを使ったレシピは
どなたかご存知ないですか?
甘納豆以外での和菓子系っぽいあまあまパンが食べたいって
旦那のリクエストに答えたくって。

364 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 12:28
>>355
味がばっちりなら、生地量を1割ほど増やしたらどうだろう。
私も久しぶりにメッシュ型使って焼こうかな。
粉は330gでやってみるよ。

365 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 12:57
MKの焼イモできるものを使っています。
どなたかが、書かれていましたが、皮(ミミ)がおいしいですね!!

角にできる、完全に混ざっていなくて固まった部分も大好きなんです。
あれがあると、お釜のおこげのように、"ラッキー"って思ってしまいます。

レシピでなくてスマソ

366 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 15:05
>360
1.5斤は横長ですか?
なぜかは分かりませんが
1.5斤用のHBは1.5斤で作った方がおいしいし膨らみもいいようですよ。
我が家のはMKの縦長1.5斤で1斤で作ってもしっかり膨らみますが。
1.5斤でうまく焼けるようだったら焼いて冷凍しておくというのも手だと思います。

367 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 16:09
パン切りナイフ・・・区オカで購入しようか迷ったけど
普通にホームセンターで買いました。1400円
切れ味最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


368 :ぱくぱく名無しさん:02/10/23 00:35
>>336
360です
うちは横長ハコです。
1.5と1じゃ違うんですね・・・。
今度からは1.5で焼こうかな!

でも1.5だと百均のパン保存ボックスに入らない罠・・・(T_T)

369 :ぱくぱく名無しさん:02/10/23 12:46
>>367
クオカで高いの買わなくて正解だったね。

370 :ぱくぱく名無しさん:02/10/24 11:32
>>360
よかったですね。こだまを止めてみればと言ったものです。
私は同じHBですが、1斤で焼く方が好きです。形は1.5のがいいん
ですが、薄く切ることになるので。レーズンと普通で
の膨らみ差は私は感じないなあ。ただ、今は粉のせいか気温の
せいか膨らみが悪し、というか以前が膨らみすぎていたかも
しれないです。以前は粉にゴールデンヨットを数割使って
いたので、膨らみがよかったです。イーストの種類によっても
違うので、粉とイーストの種類をいろいろ変えて、試行錯誤
してみるといいと思いますよ。

うちは現在はイーグルもしくはクリケットに、フェルミパン。
予想よりクリケットはよくなかったなあ、イーグルも。
まだまだ、粉の試行錯誤は続く・・・。

371 :惣菜:02/10/24 15:11
おかずパン好きなんで、
今からカリカリベーコン&コーンで焼いてみようと思います。
マ・・・マヨネーズも入れてみようかな・・・・(;゚∀゚)=3

372 :ぱくぱく名無しさん:02/10/24 15:45
>>371
私も惣菜パン好き!
結果報告しちくり。待ってるYO。

373 :惣菜:02/10/24 21:28
報告します。

・・・・・・味がしません(笑)
やっぱり、生地にはさんでオーブンで焼くのがいいのですね。
普通の食パンコースでやったので(´Д⊂
因みにマヨネーズは入れてませんが、パンに付けたら旨かったですw

374 :ぱくぱく名無しさん:02/10/25 00:11
食パンにマヨはマイウー(涙

375 :ぱくぱく名無しさん:02/10/25 17:52
MKの816買いました!
353さんがおっしゃるとおり、フランスパンウマー!!!
ところで、説明書には1斤で小麦粉280gとのことですが、
まりさんのレシピなどは250gですよね?
これって、そのままの分量で焼いちゃっても問題なしですか?

376 :ぱくぱく名無しさん:02/10/25 19:09
>>375
まりさんのページのQ&Aに書いてあったよ。

ttp://homepage3.nifty.com/marimari/bakery/qanda02.htm#qa2

377 :ぱくぱく名無しさん:02/10/25 20:57
私もMK816ディノスで注文しました。
早く届かないかな〜♪


378 :ぱくぱく名無しさん:02/10/26 06:46
象印の小さい奴、買っちゃいました。
ツインバードのが1万切ってからそっち買う気だったのに
店頭で思った以上のすっきりさに一目惚れ。\19800でした。
夜中だというのに早速焼いてみました。
…すみません、粉もイーストも期限切れな上にスキムミルクをカスピヨグで代用。
もう楽しみでたのしみで窓から5分おきに覗いてました。
その癖、練りが始まった時急に何が起こったのかとびびったりして。
でももちもちのウマーなパンが出来ました。
機能も充実しててかなーりいい感じです。長文スマソ

379 :375:02/10/26 19:12
>376
問題ないんですね!ちゃんと見てませんでした、ごめんなさい。
安心してチャレンジしてみます。がんばって焼くぞ〜
(頑張ってくれるのはHBなんだけど。)


380 :ぱくぱく名無しさん:02/10/28 09:08
>363
ゆであずきもいいけど、甘納豆もオススメ。仄かな甘味がグー。

ゆであずきの場合は、第二次発酵前の生地をとりだし、
長方形にのばして、そこにあずきをべったり塗って、
ぐるぐる巻いてHBに戻しましょう。

381 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 16:01
パニ○−レで保存してたら3日めにカビてしまったガビーン。
ナチュラルイーストの溶け残りの部分にポツポツと。卒倒しそうになりますた。
通気性がないからだね。なんか工夫ありますかすぃら? すぐ冷凍必須か。


382 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 16:13
>>381
パニエーレでなくても、室温で3日放置していたらカビると思いますけど・・・・・・・

383 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 16:27
同感。
何日たってもカビない市販のパンの方が怖いと思います。
私は翌日食べきれない分は冷凍し、トーストとして食べたり
シンプルなパンはパン粉に利用しますよ。

384 :381:02/10/30 18:10
そうですよね(´・ω・`) ショボーン。
油断して冷凍しなかったす。
やや通気性の良いビニール袋ないかな。

385 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 19:30
>>384
パニエーレはパンを切る為のもの、と思っていたほうがいいでしょう。
ジプロックに入れて冷凍すればよろし。

通気性のよい袋といえば紙袋では?

386 :ぱくぱく名無しさん:02/11/02 19:47
今度パンこね機を買おうと思うのですが、どこのメーカーがお勧めですかね?
なんか、お勧めのものはありませんか?

387 :ぱくぱく名無しさん:02/11/02 20:44
MK。安いし。充分使えるから。

388 :ぱくぱく名無しさん:02/11/02 23:13
>>386
HBをパンこね機にするの?それとも、こねる専用のこと?

389 :386:02/11/03 10:45
オーブンはあるので、こね機専用のだけでいいんですかね?
それとも、他に機能ついたものの方が便利ですか?
HB以外のものでも、いいのがあれば教えてもらいたいです。
おながいします

390 :ぱくぱく名無しさん:02/11/03 14:47
リーガルの、ブレッド&アイス、来た。通販生活見ると、パン焼き機能だけで
19800円。エムケーにしようか迷ってて、でもこれが出たんで買ってしまった。
そのうち、国産で、アイスも作れて1万円台ってのが出るだろうけど。
色々レシピがあって、作るのが楽しみ。

391 :ぱくぱく名無しさん:02/11/03 17:04
今日遅ればせながらパニエーレ買おうと、西友行ってきたんだけど
置いて無かったよ〜(´Д⊂グスン
そいで行ったこと無かった隣の市のジャスコにも行ったのに
そこにも無かった。。
だから慰めに発酵バターだけ買ってきた(´・ω・`)
置いてある所って生活雑貨のフロアのタッパーとかのあたりだよね〜?
前にコープ神奈川の宅配やってる知り合いにも聞いたんだけど
無いっていうし。。
ぼったくりクオカでは絶対買いたくないのにぃ。。
メーカー直接だと、割高かな〜

392 :.:02/11/03 17:12

韓国の全てが分かります
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/


2000年の国勢調査 在日韓国人数
長崎県 1,183  鳥取県 1,323  愛媛県 1,337  富山県 1,387 山形県 1,578人 
福島県 1,766  山梨県 1,927 大分県 2,017 石川県 2,209  新潟県 2,221人 
栃木県 2,693  群馬県 2,790 和歌山県 2,942 宮城県 3,654  福井県 3,739人 
長野県 4,058 北海道 4,740  茨城県 4,818  奈良県 4,861  静岡県 5,846人
三重県 6,253  岐阜県 6,332  滋賀県 6,366  岡山県 6,442 山口県 9,306人 
広島県 10,815 千葉県 14,338 埼玉県 14,621 福岡県 18,254  神奈川県 28,437人 
京都府 35,034 愛知県 40,654 兵庫県 55,744 東京都 76,383 大阪府 133,941 人


393 :ぱくぱく名無しさん:02/11/03 22:06
>>389
まりさん所のHBカタログ見ればわかりやすいよ

394 :ぱくぱく名無しさん:02/11/03 22:32
red star のナチュラルイースト、
http://www.cuoca.co.jp/images/shohin/Nisuto.jpg
イーストくさかったり、膨らみにくかったりします。
HBはナショナルの天然酵母、HBのレシピ本の量を湯で溶いて最初から投入してます。

これまではオリコのドライイースト使ってました。ナチュラルだとこんなものなのかなぁ? 
イースト投入量が書いて有る(であろう)袋をあぼーんしてしまいました。
上手に焼けている人がいたらどうやってるか教えてください。




395 :ぱくぱく名無しさん:02/11/04 03:30
サンヨーホームベーカリーの購入、考えてます。
今は手ごねで作ってるんですが、さすがに疲れます…。
ウチ、家族多いんで、出来るだけ1度に沢山出来るものが
欲しくてサンヨーのホームベーカリーSPM-MP2が第1候補なんです。
これだとモチもつけるし、パン作る容量が多めでいいかな、と。

でも、リーガル(アイスクリームなしの方)も捨てがたいな〜って迷ってます。

やっぱ、仕上がり具合は
メーカーによって違いますか?







396 :ぱくぱく名無しさん:02/11/04 07:15
MKの共同購入強までやってるよ。
ここはMKの直営だから安心できるかもね。
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=100644&url=mk%2F472844%2F472845%2F%23422049&shop=%A5%E9%A5%A4%A5%D5%B2%F7%C5%AC%CE%C9%C9%CA&s=4&sr=1

397 :ぱくぱく名無しさん:02/11/04 23:35
最近飽きてきたのと、忙しいのと時間がかかるので、
パン作ってません・・・・もっと手軽に出来たらいいのになーー。
しょうがないよね。それなら買ってくればいいんだから。

今まで100均の計りで適当に作って美味しかったのですが、
きちんと計量して作ったらもっと美味しくなりますか?

398 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 17:03
>>397
私はダイエットを始めたので作らなくなってきました。。。
全粒粉とか入れて焼くかな。
計量は私もカナーリ大ざっぱなのですが一応1グラム単位で計ってます。
まぁ、味覚も大ざっぱなので2,3グラムの違いはわかりませんが
やはり、思いついて砂糖を足してみた、とかすると膨らみがいまいちに
なることも確かですた。
そういやサツマイモの甘納豆(砂糖漬け?)がパンに入ってるとウマーでした。
最初から入れると形がなくなるので、コネ終了直前に入れるとよいようです。

399 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 01:18
前から欲しかったMKの916が届いたので、連休にHBデビューしました。
そこで質問なんですが、焼きたての食パンってなかなかきれいに
切れませんよね。でもそのままかぶりつくわけにもいかず…

みなさんはどうやって焼きたてを味わってるのですか?


400 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 06:58
>>399
ロールパンなどのように小さく焼けば切る必要がないですよ

401 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 08:55
私は初めて焼いたときは嬉しくてそのままかぶりついたよ。(゚д゚)ウマー
翌朝食べる予定のものを、焼けたそばから夫と2人で平らげてしまいました。

402 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 09:32
今日は早く目が覚めたので、朝食用にベーグルを焼いてみますた(゚д゚)ウマー
せっかくHBを出したのでついでに焼き芋も焼いてます。焼けるのが楽しみだなー


403 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 10:40
>>399
1回だけ、出来上がり悪くて手裏剣みたいになって切れなかった
ことあったけど、焼きあがってすぐでも大抵切れるよ、きりにくいけど。
パン切りナイフを変えてみてはどうかなー。

404 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 13:38
手作りパンスレが落ちてしまったのでこちらに。
蕎麦が大量にあったので、粉砕し発酵中。
間違って美味しい蕎麦パンにならないかな・・・

405 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 13:56
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1034387529/l50

手作りパン☆3☆、あるよー。

406 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 16:46
HB買って大正解でした。家族揃ってパン好き。一日一袋の食パン消費で、お金もかかる
ので、買いました。おいしいし、すぐ作れるし、最高です。
なんかシアワセ・・・・

407 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 19:15
ここで言われているMKっていうのは
どこのメーカーのどういう機種のことなんでしょう?
1斤目からみようと思ったらみれないんですね。。。

今友達が引越しでしばらく使わないし、なくなると
こまるからということでナショナルの
SD-BT102を借りているのですが、
朝焼き立てのパンの匂いで目覚めたくて
わくわくして、夜し込んで6時半にできるよう
セットしたら夜中3時ごろいきなり
ガタン!!ドタン!!という音がして
びっくり。
ホームベーカリーってどこのメーカーのも
だいたいこんな感じなんでしょうか?

出来立てのパンはおいしかったので
私も買いたいのですが、
音に敏感な7ヶ月の娘と神経質な旦那が
いるのでちょっと躊躇してしまいます。

408 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 19:23
そのベーカリーがどのくらいの音か分かりませんが、音に敏感な人や
神経質な人にとっては、どこのメーカーもあまり差がないかも知れません。
その、ガタン!!ドタン!!を人の変わりに機械がやってくれている訳で・・・


409 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 19:37
>>407
だいたいどこのメーカーもそんな音かと。
朝に仕上げるときは、寝室から一番遠い玄関でセットします。

410 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 20:25
>>407
まりさんとこのHBのレビューみるのが、一番なんだけど、
個人のHPなんで、検索エンジンでさがしてみて。
で、変わりにMKのオンラインショップを貼っておきます。
ttp://www.rakuten.co.jp/mk/

音はたぶんナショナルよりMKのが大きいかもね、うちはリーガル(MKと同じ)
しかないので、比べようがないけど。

411 :407:02/11/06 20:51
>>408-410
うわー短時間でこんなにレスが・・・
うれしいです。
ありがとうございます。

まりさんのホームページもうまく見つかりました。
借りている今のうちに、色々楽しんで見たいと思います。

パン焼き器なのに
焼きいもができたり、アイスができたり
種類が沢山あるのでどれを購入するか
すごく悩みます。。。

またここのスレやまりさんの
HPをじっくり読んで研究したいとおもいます。

情報を下さった方々ありがとうございました。



412 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 22:00
ttp://www.rakuten.co.jp/yokoyama-shop/465713/471394/

共同購入で9800円。エムケーのHBD816です。


413 :399:02/11/06 22:51
お答えいただいた皆様ありがとうございます。
HBは買ったものの、家にはオーブンがないので焼けるのは
食パン型のみなんですよ。
パン切りナイフを使い慣れてないのと不器用なせいもあると思うので
練習します。ギーコギーコとやればいいんですよね?

414 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 22:56
>>413
冷ましてから切るのが一番なのですが・・・
焼き立てだとパン屋さんでも切ってくれないことがありますし。

何等分に切るのかにもよりますが、最初上から半分弱くらいまで切り込み、
パンを倒して次は左右底辺と切ると少しはマシに切れるかも。

415 :414:02/11/06 22:58
↑は、パン切りナイフを使うことを前提です。
それと倒して切る時に、手を当てる位置に注意です。
パン切りナイフは深く切れやすいので・・・スパッ、ヒー…


416 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 23:13
ヒー…
立てにして右から何枚か切っていき、最後だけは横にして
削ぎ切りのように切ってます。私は。
毎日やってたら、特別な器具がなくてもちゃんと切れるように
なりました。ただし、414さんのおっしゃるように冷めてから。
それも袋に入れて一晩たったくらいが切り易くてよい。

417 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 23:50
>415
一昨日やっちまいました、スパッ、ヒー・・・って。
イタイヨー

418 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 00:03
焼いたばかりのパンって、湯気が見えなくなっていわゆるあら熱が取れた状態まで
冷ました方が美味しい気がするな〜。あつあつほかほかだとねっちょりしちゃう感じ。
取り出してから30分〜1時間の食パンをトーストして食べると最高に美味しいです。

あ、でもおやつ用に甘くしたパンはあつあつほかほかをちぎって食べるのも美味!



419 :413:02/11/07 00:12
パンの切り方アドバイスありがとうございます。
経験を積んで上手になりたいと思います。
すみません、もう一つ質問なんですがプルーンエキスを
使ったレシピご存知ないですか?
果実じゃなくてドロドロのやつです。
水を減らして加えてみようかな…

420 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 17:04
今日は生地作りコースで1斤分生地作って、半分ドーナツ、半分ロールパンに
した。ドーナツは初めて作ったけど、ウマーで、1歳の息子もおやつに喜んで
食べたよー。たまには生地作りコースもいいね。

421 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 02:03
>420
ドーナツすっごい美味しいよね〜!
成型するのがちょと面倒だけど、
揚げたて食べると市販の1つ70円とかで
売ってるのがもう食べられない。
生地にちょっと練乳練りこむのも美味しいよ!

422 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 15:23
>>421
揚げたてすごくウマーですよね。練乳ですかー、今度やってみよう(w。

旦那にも大好評だったので、今日も生地仕込んでいるので、
これからドーナツ作ります。今日は砂糖にきなこまぜてみようかな。
成型はドーナツ型を持ってないので、ねじりオンリーです。

423 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 16:00
カルピスパン美味しいね!

424 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 19:00
HBで焼いたパンからパン粉を作ると、旨いパン粉ができることがわかりました。
当然のような気もするけど、なんで今まで気づかなかったんだろう。
作り方は、薄くスライスしたパンを120℃くらいでカラカラに乾燥焼きして、
手で潰して網を通す。つまんでみると、やっぱり自分で焼いたパンの味。
市販のパン粉とは全く次元の違う香りとコク。

425 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 19:46
私もパン粉よくつくるけど、
おろしがねでワシワシおろすだけだよ。

426 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 20:19
最近くるみレーズンパンがあんまり美味しくなくなったんだけど
くるみが湿気ってるのかな?レーズンは野菜室に保存してるから大丈夫だと
思うんだけど。
パチンと留めるので密封してるつもりなんだけどね。
オーブントースターで軽くあぶったのをHBに
入れる前に食べてみたんだけど、あんまり味がしないというか。

427 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 21:47
>>426
材料が美味しくなければ良いパンはできない。
パンに限らず、料理でもお菓子でも何でもそう。
特にクルミやゴマは、酸化して風味が落ちやすい。
だいたい保管以前に、売っている時から不味いものが多いのが実情。
ですから、まず美味しいクルミを売っている店とブランドを見つけるのが
先ではないでしょうか?
私はクルミの使い切れなかったものは冷凍保存しますが、それでも
数週間以内に必ず消費します。一ヶ月もたつと、かなり味が落ちるので。

428 :ぱくぱく名無しさん:02/11/08 21:56
私はカルピスパンはいまいち。
家族からもリクエストがない・・。

429 :424:02/11/08 22:01
>>425
おろす前は、自然乾燥ですか?
個人的には自然乾燥したものは、オーブン乾燥にくらべると
ちょっと風味が悪かったです。
あくまで私のパンの場合なので、425さんは違うかもしれませんが。

430 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 01:46
くるみ、舌にピシピシした味を感じることがあった。
酸化していたのか。

431 :427:02/11/09 12:23
>>427
レスありがとう。
くるみは9月に買ってすぐ開封したものでした。
2〜3ヶ月は大丈夫かなと思ってたんだけどね・・・
くるみの収穫って秋だよね?
去年のくるみだったんだね、あたりまえだけど。

>>430
そのピシピシ味のくるみは捨てちゃったのかな?
私の手元にはまだ結構な量のくるみが残ってます。

432 :427→426:02/11/09 12:25
すいません、私、426でした。

433 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 14:54
>431
くるみ、捨てられなくてあと2回分くらい? 国産のだからモターイナイ。
湯通しして使ってみるつもりでし。

434 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 22:15
>433
湯通しじゃなくって、炒って使ってみるのはどう?

435 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 22:18
>>429
わざわざ硬く焼くなんて勿体無い気がします〜
うちでは柔らかいままフープロにかけるだけ
ふわっとサクサクの軽い食感になるですよ やったことあったらゴメソ

436 :ぱくぱく名無しさん:02/11/10 22:07
MKのホームベーカリー注文しました。
で、設置場所にキッチンラックを使おうと思っています。
炊飯器などを置く引き出しに置こうと思っていますが
振動で落ちたりなんかしないでしょうか?
ダンボールを敷いて振動対策になるでしょうか?
(ゴム板が一番いいんでしょうが、、、。)

ちょっとスレ違いなのでsage。

437 :ぱくぱく名無しさん:02/11/10 23:23
>>436さん
うちは、スチールシェルフに置いてますが、振動で落ちる事はないです。
ダンボールは、HBの下にひくの?よけい危ない気が・・。
とりあえず、ホムセンでゴム買うまでは、そのまま置いていいんでは?

438 :ぱくぱく名無しさん:02/11/11 21:03
>436
落ちたりはしないかもしれないけど、倍うるさくならないか
心配。

439 :436:02/11/11 21:56
早速のレスありがとうございます。
ダンボールは危なそうですか。。。振動である程度うるさくなるのは
仕方ないと思ってますが 振動でラックのねじが緩んだりするかなと。
知り合いが ちょっと不安定な場所にHBを置いたら
HBが振動で投身自殺を図ったそうなのでつ。
幸い 高さがそんなになかったそうなので 壊れなかったそうですが。
素直に ゴム板買ってきます。

440 :ぱくぱく名無しさん:02/11/15 12:01
不安定な場所に置けば、どんな家電でも投身自殺や事故死の可能性があります。
お宅のHBも、くれぐれも安定した場所に置き、大切に可愛がってあげて下さい。
普段はラックに置いて、使うときは床に置いちゃうのもテですよ。下の階の方に
迷惑かけないようにした上で。

441 :ぱくぱく名無しさん:02/11/17 20:15
昨日、家に大量にあるプロテインを消費しようと思って1.5斤を焼く
際に強力粉を100グラムぶんプロテインに変えました。
結果、小さくって重たくてぼそぼそとしたプロテインパンのできあがり。
100グラムは無謀だったようです(´・ω・`)

442 :391:02/11/17 21:03
流行りに乗り遅れてる391ダス。
今日ようやくパニエーレ手に入れますた。
結局鳩ぽっぽから製造元に注文して980円でゲッチュ。
会計するまで定価3500-で買わされるんじゃないかと
かなりガクガクブルブルだったけど、安心価格でゲット出来てよかった。
しばらくHBも使ってなかったし早速しこもー。

443 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 11:42
は・・鳩ぽっぽて何・・・(´Д`;)。

444 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 12:39
>>443
鳩ぽっぽ=ヨー○ドー
のことかと思われ。

445 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 14:14
ピジョン堂のことだったのか(笑
しかし980円はいいな・・・ワシャ3500円で買ったアフォ。
つうか苦丘ボッタボリすぎ。

そういえば↑掲示板、管理し切れなくて閉鎖なんだね(w


446 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 21:32
>>430
うちのくるみも同じく・・ピシピシ
どうしよう。まだいっぱいあるよ。

447 :ぱくぱく名無しさん:02/11/19 16:49
さっき散歩のついでに宇●ニックに寄ったら
在庫一掃セールでパニエーレ500円ですた。ビクーリ
箱がホコリで汚れてたけどつい買ってしまいますた。

448 :ぱくぱく名無しさん:02/11/19 21:32
>>447
そんなマイナーな店、僕と君くらいしか知らないと思うが・・・

449 :ぱくぱく名無しさん:02/11/19 22:39
わし、知らんよ・・・その店。
区岡で買って良かったよ。フー

450 :447:02/11/19 22:47
知ってる人がいて驚きますた!(´∀`;)
是非行ってみてクダハイ。箱はキチャナイが中身は新品。

451 :ぱくぱく名無しさん:02/11/20 00:20
h ttp://www.kitchenetc.com/Products.cfm?sku=000382035

↑海外サイトで見つけたんだけど便利そうでいいなー。
密封出来るしスライスガイドついてるし。
ブレッドマシンの1斤と1斤半にピターリって書いてあるし。
青いフタ素敵だし。

私もパニエーレみたいなの愛用してるけど、乾燥するし
ダサダサだし…(;´Д`)

452 :ぱくぱく名無しさん:02/11/20 14:54
>>451
海外発送もしてくれるみたいだけど
送料高いなぁ・・。(`Д´)

453 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 13:21
今MKのレシピに載ってるコーヒー味のパン焼いてます
おいしく焼けるかな〜
ワクワク

454 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 14:52
生クリームはちみつパン、焼けたでしゅ。
お〜いち〜でちゅ〜♪

455 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 16:43
チョコバナナパン発酵中。
mariさんレシピを参考に、レモンが無かったので、
変色をごまかすためにココアパウダーを追加。
バナナは、レシピ100グラム→65グラムしかなかったので、
水分を120→140に。これがちょっと多すぎたらしく、
こね始めたら、生地がべたべた!
慌てて粉を大さじ4ほど追加して、いつもの状態になりましたが。
大丈夫かな・・・。

456 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 18:13
まりさんのレシピの中ではブリオッシュが一番好き!
栄養たっぷりって感じで、シチューとか洋風の献立の時はいつも作ってるよ。

457 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 19:04
最近、象印に買い換えた方いますか?
静寂性と省スペースにひかれるんですけど、お味の方はどうでしょうか。。

458 :ぱくぱく名無しさん:02/11/21 21:19
>>457
家電板のホームベーカリースレを見ると良いよ。

459 :ぱくぱく名無しさん:02/11/22 17:08
この頃ずっとシンプルな食パンばっかり作ってました。
うちは家族がパンの耳食べないので、食卓に出す前に
耳は全部切っておいて冷凍してました。
冷凍庫が飽和状態になりそうだったので、小さく切ってホットプレートで
じっくり炒ってクルトンを作りました。
もう・・・ボウル一杯のクルトンの出来上がり。
しっかり冷まして再び冷凍庫へ。
でも炒った分水分が飛んで小さくなったのでよかったです。

すれ違いなのでさげ。

460 :ぱくぱく名無しさん:02/11/22 22:20
1斤食べ終わる前に違う味のパンが食べたくなって、
ついつい毎日焼いてしまう。結果、
1〜2枚づつ余ったパンが冷凍庫を占領していく・・・
今日、「切替ルーム」(冷蔵庫の色々な温度に使える区画)を、
はじめて「冷凍」にした。

459さんにならってさげとく。
クルトン、今度作ってみる。いつもパン粉ばっかだから。

461 :ぱくぱく名無しさん:02/11/22 22:37
>>460
もう当分冷凍以外に変えられなかったりして…w

462 :ぱくぱく名無しさん:02/11/23 00:12
1週間前にHBを買った初心者です。
今、タイマーでパンをセットしたつもりが、間違ってスタートボタンを押してしまいました。
リセットしたいのですが、スタートボタンを長押ししても、プラグを抜いても、調理途中になってしまいます。
過去ログかまりさんの所で、この対処法をみたような気がするんですが、
覚えていらっしゃったら教えてください!
機種はナショナルの102です。

463 :ぱくぱく名無しさん:02/11/23 00:28
>>462
まりさんのは、ストップボタン長押しだけど、MKだよ。
貴女の場合同じかどうか?


464 :462:02/11/23 00:38
>>463
深夜にレスありがとうございます(涙)
今、まりさんの所も確認してきたんですが、うちのはストップボタン長押しではだめでした。
何も方法がないとは思えないので、とりあえずコンセント抜いて放置しています。


465 :462:02/11/23 01:42
度々登場してすみません。対処法、分かりました。
コンセントさしなおして、すぐにスタートボタンを押さずにメニューボタンを押せばよかったんです。
おはつかしい・・・
お騒がせしてすみませんでした。

466 :ぱくぱく名無しさん:02/11/23 01:47
>>464
イースト投入してあるんならタイマーはあきらめて
続行したほうがいいと思うよ。
水とイーストが混ざると発酵始まっちゃうから。

467 :ぱくぱく名無しさん:02/11/24 21:57
MKのフランスパン風レシピの粉を一割全粒粉にして
乾燥いちじくを入れて焼いたら
鈍器のように重いパンが仕上がってしまいました(つд`)、
強力粉 250グラム
全粒粉 30グラム
水    190グラム
バター   6グラム
塩 砂糖 4グラム
イースト 2.5グラム
いちじく (乾燥状態で)50グラム
いちじくは熱湯で軽く戻してから 切って加えたのですが
大きさが大きかったのだろうか。。
味はそこそこ美味しいだけに残念。

468 :ぱくぱく名無しさん:02/11/24 23:31
>467 ドライフィグはレーズンぐらい細かくして入れた方がいいみたい。

ttp://www.cuoca.com/html/homebakery/05_07.html#Anchor-35882

469 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 00:48
HB初心者です。
ドライイーストは日清のカメリア50c入を買いました。
皆様保存はどうされてますか?冷凍庫に入れるときは
タッパーか何かに移しかえるのでしょうか?それとも袋の
口をとめるだけですか?教えて下さい。

470 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 01:20
>>469さん
私は、残りは袋のまま、できるだけ空気を抜いて、市販の食品用クリップ(商品名
がわからない。ギザギザになっていて、食べかけのお菓子の袋等を密封するもの。
大小有り。)で袋の口を閉じて、冷凍庫へ入れてます。
が、これでいいのか?
もっといい方法があるのかな?


471 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 01:47
こんな夜中にすいません。
リーガルのブレッドメーカー19800円って安い?高い?
相場を知りたいのですが。

472 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 09:50
型番を書いてくれなきゃなんとも・・・

473 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 16:54
レーズン投入を母に頼んだら、ミックスコールの遥かに前の
捏ね始めてすぐに投入されてしまった。焼き上がりは、
膨らまない、一部に苦みあり、おまけに捏ね最中に吹っ飛んだ
レーズンがヒーターの上に乗って焦げ臭いよ・゚・(ノД`)・゚・。

474 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 19:27
>>471
ジャムも作れて、ミトンとナイフがついているものですか?


475 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 19:29
太りました。  以上。

476 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 20:43
470さま
ありがとうございます。最近、パンの膨らみが悪いのは
私のイースト保存法がずさんなせいかと心配してました。
アルミの袋を全部切ってましたが、MK付属の軽量スプーンで
量るので次回からはほんの少しだけ袋の口を切って、さらさらと
だして使って、クリップで止めて冷凍庫に入れてみますね。

477 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 21:53
>>476さん
いえいえ。HBって、楽しいよね!!
うまく焼けるといいね!

478 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 14:27
なぜかいつもキメの荒いパンになる・・
材料は悪いと思えないし・・
下準備とかコツとかあるんでしょうか?
レシピはまりさんとこのを参考にしてます

479 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 14:54
>478
メーカーと型番は?
使ってるイーストは?

480 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 15:00
>478
私も粉・バター・はちみつ等、材料吟味してたのに
なんかパサついたキメの荒いパンしか出来なくて
悩んでたけど、スキムミルク→牛乳にしたら
フカフカ柔らかパンになりました。


481 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 15:20
最高級の良い材料でも、古くなるとダメってことも有るよね。
古くなると、並級の新しい材料に負けちゃう。
私は今まで、きめが荒くて困ったということはないけど、
買ってから半年たった粉を使ってたときは膨らみが今ひとつだった。
夏を越した粉だったんで、イマイチなのはわかってたんだけどさ。
480さんのスキムミルクも、開封したての頃は良かったのでは?

あと478さんには、ネットで入手できる応用レシピ以前に、まず
メーカーの説明書に忠実に作ってみることをお勧めします。
よく説明書読んでからね。
機械にはそれぞれの癖があるから。ご成功をお祈りいたします。

482 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 16:33
>481
480ですが、スキムミルクは開封したてからです。
2種類くらい使ってみましたが、結果は同じでした。
キメが荒いというか、材料はいいはずなのにスーパーの安い
パンと変わらない味・感触。という感じです。
かえって途中で牛乳に買えたので、他材料は開封したての新鮮さよりは
劣っていて悪条件のはずなのに美味しくできたのです。

483 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 18:45
>478
イーストをフェルミパンにしたら?
カメリアは知らないけど、サフは粗めの生地になる。
さらに牛乳や卵を使うと、よく言うときめが細かいんだけど、
重めのもっちりした食感になるよ。

かくいう私はフェルミパン+牛乳のパンは苦手で、
サフ+スキムミルク+水で作った方がサパーリして好きなんですが。


484 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 20:19
前スレでちょっと話題になってたようですが、実際に
やった人はいなかったようなので。

薄力粉で焼いてます。粉の名は「日清フラワー」
最初はほんとに焼けるのかと思ったら焼けちゃいました。
レシピは 普通の食パンの
強力粉280グラム を 薄力粉280グラム
に変えただけです。
ベーカリーはナショナルのイースト菌を後から投入するタイプの
やつなので、違う機種だとうまくいかないかも。
1年焼き続けていて、異様に気温の低い日に2度ほど失敗
したほかは普通に焼けています。
粉の量が減るとうまくいかないようです。(水が余るのかも)

パンはパサパサします(モチモチしていない)が、1年食ってたら
慣れました。
それに焼きたてを食べてる分にはあまり気になりません。
さらにトーストにすると全然気になりません。(あまり
やりませんが)

粉はスーパーの特売の日にまとめて買ってきて、バターも
マーガリンに変え、1斤59円(電気代込み)で焼いてます。
なんか貧乏のどん底料理スレみたくなっちゃった....

たまに沖縄土産の黒糖とかを入れて焼くとそれだけでちょ
っとリッチな気分が味わえて幸せです。
(やっぱり貧乏ネタだ...)

485 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 23:27
478です。
いろんなレスありがとうございます。
HBはリーガルのK6743です。
本の通りにずっと作ってきました。
「まあ、こんなもんかな」と思っていましたが
まりさんのHPをみて、またやる気になって。
強力粉はカメリアの普通のです。毎日焼いているので新鮮なものです。
イーストもドライイーストでカメリア。買ったばかりで保存はきっちりしています。
バターはカルピスバター。これも新しいです。
スキムミルクも新しいです。
キメが・・と書いていますが目指すキメは俗っぽくて恐縮ですが
ヤマザキの「超芳醇」
それを食べて以来自分の焼くパンが荒く感じてしまいます。

486 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 23:29
フェルミパン・・というのは初耳でした。
強力粉などもいろいろあるのですね。
奥が深いですね。
私が無知だっただけかもしれませんが。
まだまだ改善の余地がありそうです。
ありがとうございました。

487 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 06:41
>>485
イーストによっても、確かにできるパンは違う。
私はメジャーなブランドは殆ど使ってみた。
フェルミパン、サフ、カメリア、ふっくらパン、カネカの生・・・色々試したが、
天然系以外でインスタントを使う限り、人が言うほど味や食感が大きく異なるとは思えない。

イーストより粉の違いの方がはるかに大きいような気がする。
正直言ってカメリアは、味も膨らみもマアマアの粉。
485さんも、色々な粉を試してみたら如何でしょうか。
とりあえず、有名だけどゴールデンヨットは膨らみすぎるくらい異様に膨らむ。
フワフワでキメの細かいのが良かったら、これですね。(全ての材料の分量を2割減らすこと)
ゴールデンヨットで焼くと粉の味は薄くなるので、特に美味しい粉とは言えないけど
カルピスバターをお使いなら、その風味が生きて美味しいパンになると思います。
あと、同じメーカーでスーパーカメリアとカメリアを比較してみるのも面白い。
ただ個人的には、粉自体の風味が良い地粉系の素材が好み。


488 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 13:53
487サンとは正反対なんだけど、
私は味音痴で粉の違いはさっぱりわからんよ。
イーストの違いの方がだんぜん大きく感じる。
できあがったパンの、味はこれでいいんだけど、
香りと食感がイマイチだな・・・と思ってる人は、
色んなイーストを試してみるのもいいよー。


489 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 14:46
そおかあ。
私487だけど、いろんな感じかたの人がおられるね。
味以前に、粉にの種類によって出来るパンの大きさからして
違うように私は思うけど。
マ、確かにイーストも香りや食感を左右しますよね。
ただ、イーストによって最適な量や発酵条件が微妙に異なるらしく、
条件を外すとイースト臭が残りすぎて気になることがある。
そう言うときは、量を減らした方が良いと思います。
とは言え、例えば10%減らしたほうが良いというような、微妙な話なんだけどね。
488さんの香りがイマイチというのは、もしかしたら活性の高いイーストで、
分量通りだと適量オーバーなのではないかな、とも思ったりする。邪推ですが。

490 :478:02/11/27 16:14
今日、ささやかではありますが
カメリアの高いほうの強力粉を買ってきました。
イースト、次に違うのを試してみます。
なんだかとても楽しみです。
488さん、487さんもありがとう。すごく参考になります。

491 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 17:57
以前、一斤あたりのコストを聞いてた方がおられましたが、
今日買い物をしたので計算してみました。
強力粉(スーパーで買える茶色の袋のパン専用のもの)2k680円
八斤分なので一斤85円
牛乳(地元の美味しい牛乳)1リットル248円
約5斤分として一斤50円
これだけで135円だわ・・・
さらに塩、三温糖、イースト、電気代か・・・これは計算する気に
ならないけど家の近くのスーパーの食パンは一斤140円台が多いので
家でつくるパンの方が高くなってしまう・・・
まあ、味も上なんだからね、と無理やり納得。
粉は、レーズンとか一緒に買うものがあれば通販のお店で2.5kの
ものを買うので(色々買い比べている)それを使えばもうちょっと
安く出来てると思います。


492 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 19:23
そういえば家電板のHBスレでもコスト計算してる人がいたからコピペしとくね。

136 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:02/05/22 01:00
>132さん
私が作ってる一般的な食パンでよければ参考に
HBはエムケーの816です(縦長1斤)
強力粉 250g・・・64円  (ゴールデンヨット2.5k 640円)
水   180g       
砂糖  15g・・・3円   (グラニュー糖 1k200円)
塩   4g・・・1円    (天然塩 1k250円)
バター 35g・・・41円   (よつ葉無塩バター 450g 530円)
スキムミルク 10g・・・11円(よつ葉スキムミルク 200g 220円)     
ドライイースト 2.5g・・・9円(フェルミパン 100g 350円)

水と電気代除けば130円程で焼ける計算です。
これにレーズンとかクルミとかチーズとか混ぜればそれなりに高くなります。
イーストを天然酵母にするともうちょっと高くなるでしょう。
(ただ市販の天然酵母の食パンもけっこう高いので差は一緒ぐらいだと思いますが)
私は1万円ほどのベーカリーなのでそれほどもったいないとは思いませんが
3万ぐらいするのだと元を取り返すのにかなり焼かないとダメでしょうね。
ただ、焼きたてはやはり美味しいですしお店に売ってないオリジナルも作れるので楽しいですよ。
毎日食パンを買われる程食べておられるのなら、HBで作ったほうが安上がりだと思いますが。

493 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 19:40
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


494 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 19:53
>>492
コストを抑えたければ、粉を安くすればいいね。
私もMKの816だけど、フランスパン風だとミルクを使わないしバターも
少ないので安くなる。
同じ材料だと、こんな感じ。

強力粉 250g・・・64円  (ゴールデンヨット2.5k 640円)
水   180g       
砂糖  5g・・・1円   (グラニュー糖 1k200円)
塩   4g・・・1円    (天然塩 1k250円)
バター 4g・・・5円   (よつ葉無塩バター 450g 530円)     
ドライイースト 2g・・・7円(フェルミパン 100g 350円)

一斤78円。しかも脂肪とカロリーが少ない。
私は味も、フランスパン風コースが好きです。
電気代は、約15円と見ておけば間違いないね。

495 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 19:58
うちはリーガルだけど、やっぱりフランスパン風コースのパンが大好きだよ。
あの皮っていうか耳の食感がたまらないです。

496 :節約バージョン:02/11/27 20:01
強力粉 250g・・・50円  (カメリア1k 198円)
水   180g       
砂糖  5g・・・1円   (グラニュー糖 1k200円)
塩   4g・・・0.64円  (精製塩 5k800円)
バター 4g・・・4円   (雪印バター 200g 198円)     
ドライイースト 2g・・・4円(サフ 500g 1000円)

一斤約60円。 バターと塩は、おごっても大差ないかも。

497 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 23:37
>>484
実は私も薄力粉で焼いてる。
中華饅の皮作るつもりだったのをそのまま…

仕上がりはものすっごく軽い感じ。
皮の感じが気に入っちゃって自分用にはもっぱらこっち。
ちょっと物足りない感じなので今はそれにおから足してます。

498 :ぱくぱく名無しさん:02/11/27 23:40
>>497 >>484
へえー。
常識はまず疑ってかかれ、だね。

499 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 01:25
私は2人の子蟻。家族全員がパン好きで、1日食パンと、バターロールを1袋
づつ消費してました。買い置きもかさばるし、小さい子供を連れて、いちいち
パンだけ買いに出るのも億劫で、HB買いました。毎日使ってますが、ホントに
買って良かった!と思います。
粉は、パン教室の先生から10キロ2200円で買ってます。

500 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 10:20
10キロ・・・ス、スゲェ。
やはり自分以外に食べてくれる人がいると、HB使うのも一層楽しくなるよね。
家は食パンだと減りが遅い。と言うか私しか食べない。
いつもは丸くて小さいパンばかり焼いてるのだけど、今日は放置2週間の
ホシノの酵母で全粒粉食パンをやきました。2:1の割合で入れましたが
きめ細やかなふんわりしたパンが出来ました。
全粒粉のみで焼いてる人っているのかなー。



501 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 10:35
全粒紛のみも焼くよ。
私はMKを使ってるけど、100%全粒粉でも案外ふんわり焼ける。
ただ、水の量はかなり減るね。粉によって全然違うし。
この辺はやっぱりノウハウだなあ。

全粒紛は、とにかく無農薬のものを使うことにしている。
そうでないと、割合を高くしたときにイガラっぽくなって美味しくない。
玄米でもそうだけど胚芽の部分に農薬は溜まるというから、そのせいだと思ってる。

全粒紛やライ麦のパンが旨くないという人、有機の粉を試してみることを
お勧めします。全粒紛は粉のクオリティーの差がよく出る。

502 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 11:03
薄力粉でもちゃんとパン焼けるんですね。
最近なんとなくパン作ってみたい。って思ってて(パン作り未経験)
イーストだけ買ってきて試しに作ってみようかな。

503 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 11:12
>>502
老婆心ながら、ピザみたいな薄いパンから始めると失敗しにくくて良い。
バターロールから始める人がどういうわけか多いけど、やたら手間がかかるし
ちゃんと作るのは初心者には非常に難しい。
それにしてもここはHBスレ。
HBは失敗しないからいいですよ。それに、8000円で良い機種が買える。

504 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 19:08
今日、待ちに待ったエムケーのHBが届きました、嬉しい!
早速 全粒粉レーズンパンを作ろうとセットし、
ワクワクしてたんですが…何も状況がかわらぬまま、「発酵」モードに。
死ぬほどガイシュツっぽいですが、羽根の付け忘れ…ガーン。
今もう一度セットしたところです。つまらんレス失礼しました。

505 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 19:57
>>504
ガンガレ!
美味しくできるといいね

506 :484:02/11/28 20:19
>>497
 ベーカリーはどこのメーカーのをお使いですか?
 ナショナル以外でも薄力粉パン焼けるのかな。
 オカラは考え付かなかったな。今度やってみます。

>>502
 他の人も書いてるけど、ベーカリーだから薄力粉で
もうまく焼けた、というのもあると思います。


507 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 00:53
ホームベーカリー初心者です。
初めてのパンはプレーンな食パンをレシピ通りに焼いてみました。
・・・・羽根がパンに埋まったまま取れない。
四苦八苦して取り出したら、パンは無惨な姿に(涙)

で、本日コネが終了した時点で生地を取りだして羽根を外して焼きました。
羽根を取り付ける棒にくっついて直径2センチほどの穴があきました(涙)

皆さんそんなことない?

508 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 02:35
>>507
うちのHB(なしょなる)はケースの裏のモーターにはめ込むところを
くるっと回せば中の羽が動いてぽこっと取れます

509 :517:02/11/29 03:40
>>484
像印です。1斤用のポットくらいの大きさのやつです。
おからいれると普通に作りより塩味がややきつく感じられます。
気持ち少なめにした方がいいかも。

HBだからうまくいく←確かにそうかも。

510 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 04:23
ホームべーカーリーというと、何年か前に流行った、電気釜のようなのに
メリケン粉ほか材料一式放り込んでおくと翌朝には焼きたてパンが……
みたいなのを思い浮かべてしまう。
朝焼きたてを食べようと思って晩に仕込むと、三ツ時にゴトゴト鳴りだして
非常に安眠を妨げるモノだと言うことを聞いたことがある


511 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 09:07
>>510
基本的に、今も変らず全くそのとおりだ。
台所と寝室が離れていれば全く問題ないけど。

512 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 09:38
>503,506
最近、家族の間でHBの話題が出ていたので作ってみたくなりました。
うまく作れたらHB買うこと許してくれるかも・・・なんて。
アドバイスありがとうございました。

513 :504:02/11/29 10:47
505さんありがとう!
おかげさまでおいしいパンが出来上がりました
第1号が成功するとは…感激です。HBバンザーイ!

514 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 18:55
何回焼いても焼き上がり間近のいいにおいがたまりませんな。

515 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 22:10
どなたか 無塩パンのレシピを知りませんか?
父親が塩分制限で あまりパンが食べれないので
自家製で作りたいと思っているのですが。。
ぐぐっても見つかりませんでした。


516 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 22:28
ぐぐったら引っかかりますた。
http://allabout.co.jp/gourmet/homemade/closeup/CU20020707/

確かリーガルのレシピ集にも無塩パンがあったはず。。
今手元にないもんでスマソ。

517 :追記:02/11/29 22:29
HBスレなのでこっち貼った方が良かったかな
http://allabout.co.jp/gourmet/homemade/closeup/CU20020707/index_03.htm

518 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 22:57
今年は、自家製ケンタッキーでふんだんにケンタが食べられそう!

519 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 23:49
>>516の言うとおり、リーガルのレシピに無塩パンあったよ。

水     190ml(280ml)
強力粉  280g(400g)
砂糖   20g(24g)
無塩バター20g(25g)
スキムミルク 6g(9g)
イースト   3g(3.3g)

()内は1.5斤の場合です。

520 :515:02/11/30 00:33
>>516さん
ありがとうございました。
リーガルのレシピ集には載ってるんですね。
これで父に 無塩食パンを食べさせてあげることが出来ます。


521 :478:02/11/30 06:37
カメリアのちょっと高いほうで焼いてみました。
すごい!全然違う!
これを機にクオカでいろんな強力粉を買ってみました。
イーストもいろいろ。
子供たちも「ふわふわだあ」といってます。
楽しみが増えました。
みなさんありがとう。このスレきてよかった。

522 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 06:59
塩は別に入れなくてもパンには影響でないんじゃなかった?
だから好みで良いと。
砂糖は発酵に必要なんだよね。砂糖入れるの忘れたら、膨らみが
悪かった覚えがある。ほんの少しの砂糖が大きく左右するんだね。

523 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 08:03
>>521
小麦粉変えておいしくできると嬉しいよね。
572310もチェクしてみて

524 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 08:12
>522
塩は生地をしめる働きがあるよ。
以前入れ忘れたらマズな生地になってしまって
味も間抜けなかんじでした。
砂糖忘れるよりアウトだと思う。

525 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 08:23
参考までに
塩は小麦粉のグルテンを締めて腰のある生地を作るのに必要です。
塩無しで作るとベタベタして扱い難い生地になるので、手捏ねだと
ちょっと辛いかもです。

526 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 08:25
524さんとかぶっちゃいました。スマソ

527 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 10:25
食べたい♪
でもパンは太るってホント?

528 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 13:37
>>527
パンの種類寄ると思う。
フツーの食パンと、クリ〜ムこてこてスゥイ〜トなパンとではカロリーが全然違う。

529 :515:02/12/01 12:45
早速焼いてみました。
516さんのレシピ使用で キャラウェイがなかったので
250gを強力粉 30gをグラハムにしてみました。
ちゃんと いつもどおりの膨らみでした。
次回は519さんのレシピで作ってみます。
無塩パン 味は麩みたい(友人談)だそうですが
塩分制限生活をされてる方にはいいのではないでしょうか。
なかなか無塩パンって見ないので。



530 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 10:31
525さんの書いてる通り、手ゴネだとつらいかも。
しかし私は手ゴネで作ってた頃ずっと忘れてて塩抜きで作ってた。
あんまりおいしくなかったんだけどそれは塩抜きだからというより
安い粉とコネ足りなかったせいと思われ。
たぶん現在のレシピっていうのは失敗なくおいしく焼くように
試行錯誤して作られた物だから極端な話、粉とイーストと水が
あれば「練った小麦粉を発酵の作用で膨らませて焼いた食べ物」という
定義で言うパンならできると思う。
(ナンみたいな仕上がりかもしれないが)
配合については疑問があったら試してみるのが吉。
というのは、ベーカリーの機種で仕上がりにばらつきがあるから。
もちろんバターは無塩使ってるよね?

531 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 16:39
リーガルのHBを使っているんですが、
イーストを入れるのにとても気を使っています。
もちろん今は粉を真ん中に集めて、少しくぼみを作ってから
そのくぼみの中にイーストをそ〜っと入れているのですが、
そんなことをするぐらいなら、
イースト以外の材料を入れてスイッチオンしてしまい、
羽がまわりはじめてから、
蓋を開けてイーストをぶちこんでみたら簡単でいいんじゃないかと思うんですが、
このやり方でも大丈夫でしょうか?

532 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 16:49
>>531
最後にイースト入れてすぐ焼くんなら、水の中ジャボンでも全然問題ないよ。
羽根が回り始めてからでも多分構わないとは思うけど、飛び散ったり
する可能性もある。

533 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 17:00
>>532
えっ本当ですか?
うちはタイマーは使わないので、
そ〜っとイーストを入れてからすぐにスイッチオンしてたんですけど、
それならそんなに気を使わなくてよかったんですね。
やったー!どうもありがとう。

534 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 03:25
私も、イーストジャボン派です。
材料もアバウトに計ってドボン!
でも牛乳や水は、この時期すこ〜しレンジで暖めてから入れてます。

535 :御法:02/12/03 06:35
HBでパスタの生地って作れますか?
100gの強力粉に対して、50gの卵の量、あとは塩少し…って
どこかのページで読んだんですけど、手でこねなくてHBにやらせてしまっても
いいんでしょうか(^^;)


536 :478:02/12/03 06:39
今日はイーストをフェルミパンにしてみました。
全然違う・・。
もう毎日が感動です(大げさかな)
粉もクオカでいろいろと買ってみたので挑戦して見ます。
一度に変えたら何が変わったのかわかんないので

537 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 11:22
クオカでクリケット(サクサクパン用)と
ゴールデンヨット(高級?ホテルパン用)を買い、
いつもの食パンを焼いてみたけど、同じ味・・・鬱
はるゆたかは微妙に味が違ったけど。あくまで微妙。
もう粉は生協でいいや。

>478
フェルミパンで焼いた感じ、よかったら教えてください。

538 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 11:34
>535
象印ユーザーですが、付属のレシピ集に載ってるよ。
あと、捏ねるパワーに定評があるメーカーなら大丈夫
じゃないかな。MKとか。

539 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 13:53
薄力粉でもパンが焼けるというのを見て
強力粉が100グラムくらいしか残っていなかったので
さっそくチャレンジ!
薄力粉を2/3ほど使いはちみつと卵を入れる
ちょっと甘めな食パンを焼きました。
手でちぎるとほろっとくずれるサクサクぱんが出来ました。
生クリームとジャムを塗ったら普通のショートケーキより
美味しいかも、と
菓子パン好きな私は思いました。

540 :478:02/12/03 14:25
フェルミパン・・イーストくささがなかったんですよ。
焼き上がりもすごくいいにおいで。
ドライイーストの匂いがもひとつ好きじゃなかったので
すごくうれしいです。

ところで・・カッティングボードってみなさん使っていますか?
パンを冷ます台がないのですがそれ(カッティングボード)でもいいのかな?


541 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 15:09
>>535 >>538
MKの816使ってますけど、餃子の皮の生地を作ってます。
パスタはやったことない。
餃子の生地は水(つか、お湯)が非常に少なくて硬いけど、
問題なく粉500g分捏ねられます。
メーカーの人が見たら、やめてくれって文句言いそう。
MKの場合は説明書には書いてないので自己責任でどうぞ(^_^;)

542 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 15:11
>>537
クリケットは、私もあんまし美味しいと思わなかったな。

543 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 16:07
>539
薄力粉パン成功おめでとう!

>540
カメリヤとは全然違うよね。
サフはフランス製だけに、フランスパンぽい匂いがする。

象印の新製品で、ホシノぶどう酵母パン焼いてみました。
ぶどうの匂いは感じないんだけど、
イースト臭も、ホシノの特徴という酒臭さもないし、
焼き上がりの皮がお煎餅みたいな香ばしい匂いで、
すっかりお気に入りになりますた。

544 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 18:03
>>537
私もクリケットいまいち。サクサクっていうか、しっとり感ないし。
ゴールデンヨットオンリーで焼くと、やっぱり味は薄いっていうか
いまいちだと思う。外見はいいけどね。私はゴールデンヨットに
ハルユタカブレンドとか混ぜて使ってます。

545 :478:02/12/03 23:03
ああ、なんかみなさんこだわりがあるんですね!
今、ゴールデンヨットで焼いています。
どのくらい膨らむのかな。楽しみ。
クリケット、名前的においしそうだったのですがもひとつなのですね。
ブレンド、って本当に粉のことを知ってるようで憧れます。

546 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 00:02
私はナポレオンで焼いた
フランスパン風コースのパンがサクサクして(゚д゚)ウマー でしたわ。


547 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 00:21
>>543
> 焼き上がりの皮がお煎餅みたいな香ばしい匂いで、

いいね、それ。

548 :御法:02/12/05 01:58
>>538
象印にはパスタ生地作りのレシピが載っているんですね。
私はMKのHBD715なのです(>_<)
レシピにはピザ生地は載っているんですけど、生パスタは
紹介されていないんですよね。
よろしければ、レシピを紹介して頂けませんか?

549 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 10:06
象印なのにパスタのレシピないでつ(´・ω・`)ショボーン


550 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 10:25
象の花子に文句いいなさい。

551 :538:02/12/05 18:17
象印BB-HS10ユーザです。
パスタレシピ、象の他の機種だと載ってないんだね。

>548
手作りパスタ(4人分)
水 140ミリリットル
強力粉 40グラム
薄力粉 250グラム
塩 4グラム
オリーブ油 12グラム

クッキー・パスタ生地コースの行程は、材料を全部入れて
粉合わせ8分、ブザーが鳴ったらパンケースに飛散した
粉をゴムベラで落とし、さらにコネ5分とあるよ。
ようするに13分間羽根が回る(こねる)ってことか?
使ったことがないので、参考までに。


552 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 18:47
いい加減、食パンコース飽きましたw
やっぱ、オーブンも使って惣菜パンとか菓子パンにも挑戦したい。

簡単で美味しいのは??
カレーの残りでカレーパンwww





553 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 19:50
包みものは実は難しい罠

554 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 20:19
>>553
そうだよね。最初は大変かも。
丸めるだけでいいパンが一番簡単かと思われ

555 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 20:22
質問なんですが、縦型1.5斤用のパンケースで1斤分焼いた時って
1斤用のパンケースで焼いたときと形はちがうのでしょうか?

556 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 20:31
>>552
二次発酵の手前で取り出して、そのまま丸めるなり長く伸ばして二次発酵、
オーブンで焼けばわりと簡単に失敗なく手作りパンという感じになる。

557 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 16:14
>>552
荒技を紹介。生地作りコースの一時発酵後そのまま放置、
焼き入れ前の大きさになったところで打ち粉をした台に取り出し、
スケッパーで適当なサイズに(つぶさないように)切り分けてオーブンへ。
我が家はいつもこの方法。普通のコースの焼き入れ直前に取り出すこともあり。
いい加減なのに、見た目も味もgoodでおみやげにも使ってます。
二度に分けて焼くときは待ち時間にあんこやチョコをいれたパンも作ってみたり。
ホームベーカリー派としてはあまり凝らずに楽して美味しいパンを食べたいもので・・・
めんどくさがりの方々、おすすめですヨ。

558 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 16:58
>>557
うまくやらないとしぼんじゃいそう。
この間発酵したパンのトレーを落としてしぼませてしまいました。
557さんは器用にしてはるんですね。
うちは毎日のことなので電気代がなんかもったいない気がして
こねるのだけ機械任せであとは食パンの型に入れてます。
発酵はヒーターの前で・・

559 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 17:11
最近パンがイースト臭い。ふくらみは良いのだけど。
まだ残っているけど新しいイーストに替えたほうがいいかな?

560 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 17:13
専用の計量スプーンを生ごみと一緒に捨ててしまったみたいです。
イースト計るのには一番便利だったのにシクシク。

561 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 17:46
>>560
私は羽を生ゴミと捨てちゃったよ。゚・(ノД`)・゚・
でも、10年使ってたからいい買い時だったのかも。

562 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 16:19
我が家は生後3週間の赤ん坊がいるので、おいしいパンを買いに出る
こともできず今回ホームベーカリーがあって良かったと実感してます。

しばらくパン焼きは無理だなぁと思っていたけど食パンくらいなら
ご飯を炊くよりラクなので、週に1〜2度焼いています。今もあと
20分で完成予定。早く成形パンも作れる余裕がほしい…

563 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 16:40
◇◆◆2ちゃんねる忘年会◆◆◇

会 場:お祭りch http://live.2ch.net/festival/ 内 全て
日 時:12月14日(土)21:00〜
持ち物:呑みきれないほどの酒

おまえ等今年一年何がありましたか?
吉野家を始め数々の祭り・・・。スレスト、荒らしにもめげず書き込みつづけ
煽り煽られ祭り祭られと、2chの華と成るべく日夜の奮闘お疲れ様でした
一年を締めくくるべく、祭り板で2ch忘年会を執り行います

殺伐するも良し、馴れ合うも良し。皆様ぜひご参加ください。

コテハン、名無し叩きは禁止です。
コテは「コテハン@○○板」、名無しタソはその板のデフォルト名無しをどうぞ。
2chブラウザ使用を推奨


564 :ぱくぱく名無しさん:02/12/19 08:55
牛乳じゃなくてスキムミルクを使うのって
どうしてなんでしょうか?


565 :ぱくぱく名無しさん:02/12/19 11:11
まりまりさんのQ&Aに似たような質問があったよ。
タイマーを使って焼く場合など、腐敗のおそれがあれときはスキムミルクが
便利。
代用するときには「牛乳100g」に対して、「スキムミルク10g+水90g」
「cc」ではなく「g」です。だそうです。勝手に転載しちゃったよ・・・
他にも理由があるのかなー。

566 :ぱくぱく名無しさん:02/12/19 11:23
>>565
なるほど〜。ありがとうございます。
ではすぐ回し始めるときは牛乳でもいいのかな?
出来上がりに差とかあるんでしょうかね〜。
それと、
まりさんの生クリームパン、生クリームの他に水が入っていますが
リッチな生地にするのなら牛乳のほうがいいような気がするけど
やっぱり水のほうがいいのかな?

567 :ぱくぱく名無しさん:02/12/19 13:48
スキムミルクを入れた方が焼き色がつきやすいよ。

568 :ぱくぱく名無しさん:02/12/19 14:25
>567
そうなんですか。
脂肪を除いた分、糖質やたんぱく質が増えるせいでしょうかね。
参考になりました。

569 :ぱくぱく名無しさん:02/12/21 10:50
くるみパンを焼くときに皆さんどの程度砕いて入れてますか?

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