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手作りパン☆3☆

1 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 10:52
作ってみました。おいしいパンを作りましょう。

前スレ
「手作りパン☆2☆ 」
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1000033481/l50

2 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 10:54
2

3 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 10:56
スレ立てた自分が質問がしたかったのだ(w。

昨日初めてパンを焼いた。ロールパン。ところが固いぞ、コレ。
全然フワフワ感が無い。因みにバターの分量を間違えました。
35gの所を20gでやってしまいました(50g強残っていて
量った必要な方を使わずに、残った20gを使ってしまった(涙))。

ふくらみは十分でしたが、何しろフワフワ感が・・・これは
バターの量をしくったのが原因?それとも別の要因がありますか?

4 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 12:12
>1さん 乙カレーです
 ロールパンは
 ・焼く温度が高かった
 ・形成する時に硬く巻きすぎた。
 
自分的にはその辺りを気を付けたら
固いパンからはなんとか脱出したよ

がんがってね!

5 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 12:57
1さんスレ立てありがとうです。
でもちゃんと誘導してねん。
という訳でかわりに貼っておきました。

6 :ぱくぱく名無しさん:02/10/12 13:03
>>3
油脂が少ないと、確かに固くなる方向にはなるけど、35gと20gでは
水の計量誤差と違って決定的な失敗には繋がらないのでは?
つまり油脂20gでも他の部分がしっかりしていれば、満足できる出来上がりに
なるとは思う。
出来上がりが固すぎるのなら、私としては別の理由があるような気がする。
成型と焼き以外にもポイントはたくさん有って、一つでもダメだと失敗してしまう。
(プロセスを間違えるのは論外だから除いておきます)

1.正確な計量(計量誤差3%以内を目安に)
2.正確な捏ね上げ温度と発酵温度
3.正確な発酵時間
4.必要充分な捏ね (他にも、まだポイントは有ります)

家庭で非常に難しいのが2の温度管理。
温度の誤差を3の時間で調節することになるけれど(1℃の違いが、
約10分程度の発酵時間の差に相当する)、それもなかなか見極めが難しいですよね。
あと、捏ね不足も考えられますし。逆に捏ねすぎでもダメ。
油脂の多いリッチな生地は比較的傷みにくいので、捏ね不足の可能性のほうが大きいかも。

7 :ぱくぱく名無しさん:02/10/15 22:58
クロワッサンを作ってみました。フードプロセッサー使って手抜きしたの
ですが、割と良い感じで層もできました。でも軽さが今ひとつ。もともと
レシピが薄力粉のみになってたのですが、みなさん何使ってますか?
レシピによっては薄力粉と強力粉だったり、フランスパン用の粉だったり。


8 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 00:04
うちでは強力粉と薄力粉半々で作ります

9 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 01:21
普通はフランスパン粉オンリーだよ。(有名パン店)

10 :ぱくぱく名無しさん:02/10/16 19:45
うーむ、半々とフランスパン粉と両方でやってみまする。
フランスパン粉はハンズに売ってたので買ってきます。

11 :HB初心者:02/10/18 12:30
二回作りました。おいしいんだけど、ややみみが固め、そしてなんだか胃がもたれる気がします。そういうことってあります?何が原因でしょう?アドバイス下さい!HBは日立です。初心者なので説明書レシピです


12 :ぱくぱく名無しさん:02/10/18 12:40
>>11
まず↓のスレを一通り見てみましょう。
★★ ホームベーカリーのレシピ 3斤目 ★★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1031268266/

13 :ぱくぱく名無しさん:02/10/19 00:36
>>11
まず、病院行けや。

14 :ぱくぱく名無しさん:02/10/19 10:42
前スレがもうdat落ちしてる。早いね。
基準が厳しくなったのか、それとも誰かが倉庫送り依頼したのかな。

15 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 00:36
温度、分量ともにレシピ本のをきっちり守ってるんですが、
いくらこねても生地がうすーくのびません
(表面がちぎれて網目ぽくなる)
何が悪いんでしょう・・・
ちなみに強力粉300g ドライイースト3g 砂糖3g 塩3g 水195cc バター6gのレシピです
イーストと塩を隣りとかにはしてません

16 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 13:13
レシピ本の配合ならしかたないけど、個人的には?って感じですが。
>いくらこねても生地がうすーくのびません
グルテンが繋がらないってことですか?おかしいですね。粉、間違ってませんか?
生地の端を掴んで台に叩き付けてもだめ?何分か休ませてまた捏ねるとか。
手捏ねでミキシングオーバーってあまりないですから、やればやるだけ繋がるはずなんだけど・・・
水の量が少ないのかも。



17 :15:02/10/20 14:12
あれからネットでレシピ検索しまくったけれど
イーストの量が少ないかなと思いました(粉300gにイースト6gってレシピが多かった)。
関係あるかなあ
持ってる本のレシピがあんまりなのかも…と本のせいにして
別なレシピでまた作ってみます
昨日のパン食べてみましたが、プチパン12個くらいできるはずなのに4個の硬い塊
・・・硬くてみっしりしていてまずい・・・
ふわふわのが食べたいよう

18 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 15:02
粉の分量の7割を塩抜きで軽く混ぜてまとめてから、
塩を混ぜた残りの3割の粉を入れて混ぜるとイースト的にウマーらしい。

19 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 17:25
バジルパンが作りたくって、ホームペーカリーで焼くパンに
バジルペースト入れて焼いてみました。香りが全然なかった。
売ってるバジルパンには相当バジルが入っているのか、あるいは
別の秘訣があるのか・・・

20 :ぱくぱく名無しさん:02/10/20 19:49
>>17
発酵してないんかい?
イーストが古すぎてもだめだよ。
>>19
たいていは乾燥使ってまつ。香りはこっちの方が強いね。

21 :15:02/10/21 14:46
昨日リベンジしてみました。一応成功!
焼きたてはふかふか!でも今日になったらちと固く味が濃くなった気が
まだまだみたいですね。
前の失敗はコネ不足だった模様です。
腱鞘炎になるかと思うくらいこねつづけたら(30分!)薄く延びました。
レシピ本は5分こねるとか書いてあったので5分しかこねなかったんですよ
今日から腕立てして力つけて、短時間でよくこねれるようがんばりまつ。

22 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 01:48
すみません。焼きたて!!ジャぱんという漫画にでてきた
炊飯器でつくるパンのレシピを知っている方&作ったことがある方は
いらっしゃらないでしょうか?もちもちしていて美味しいらしいです。

23 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 12:38
漫画の巻末に載ってたよ
2巻だったかな

24 :ぱくぱく名無しさん:02/10/22 22:52
>>23
ありがとうございます!買ってきます。

25 :ぱくぱく名無しさん:02/10/26 17:30
今日の3分クッキング見て肉まん作ろうと思って
他のレシピもどんな感じか検索したら、砂糖をグラ糖使うレシピが多い。
これってなんか意味あるんでしょうか?
ちょっとした疑問ですた。

26 :ぱくぱく名無しさん:02/10/26 18:33
>25
中華まんの皮は白さが身上だから
少しでも純度が高いもの…と予想してみたり

27 :ぱくぱく名無しさん:02/10/27 11:23
パン種の発酵方法について教えてください。
うちには特別な道具はなく、今まで湯煎やガスファンヒーターの熱風で発酵させ
ていましたが、これだと温度調整が難しいです。
お勧めの方法があればぜひ教えてください。

28 :ぱくぱく名無しさん:02/10/27 17:04
>27
パンを焼き上げる時にはオーブンレンジをお使いですか?
だとしたら、発酵機能が付いてないものでも、

オーブン稼動→1-2分で切る で、庫内が発酵向きの温度になると思います。

29 :27:02/10/27 17:58
>>28
パンを焼くときはトースター機能のある電子レンジか鍋を使っており、
オーブンは持っていないのです。
でも、レンジ庫内を適温に暖めて使用すればいけそうですね。
うちのトースターレンジで試してみます。
どうもありがとうございました。

30 :ぱくぱく名無しさん:02/10/28 23:43
強力粉200、砂糖30、バター30、牛乳150、イースト10、塩少々で
丸パンを作っています。
味や固さはいいのですが、焼きあがりはパリっとまあるいパンが、
冷めるとしわが寄ってなんだか悲しいです。
冷めてもパリっとまあるいパンでいてほすい。何がいけないのでしょうか?

31 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 00:40
それは、発酵オーバーです。

32 :30:02/10/29 08:51
>31
そうなんでつか…でも、こんくらい膨らまないと柔らかさが足りないって
感じなんでつよね〜。
発酵がちょうどよく、且つ柔らかいパンにするにはどうしたらいいんでしょ?

33 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 11:43
自分でパン作るようになってから白いふわふわのパンがあんまり
おいしく感じられなくなったなぁ。
ついついライ麦粉や小麦胚芽、全粒粉とか混ぜちゃうから
いつも黒っぽくて固めのパン。固いのは関係ないかも・・・
トーストしてバターつけて食べると最高。
ベーグルとかも今まで一個150円とか出して買ってたのは
なんだったの?って感じっす。

やり始めた頃はとにかくフワフワに焼けるのが嬉しかったけどこのごろは
失敗して固くどっしりしたのにもはまってます。



34 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 15:02
>30
イーストの量、多すぎじゃない?
“あの”電子レンジパンだってこんなにイースト入れないでしょ。
発酵時間どのくらい取ってるの?



35 :30:02/10/29 15:36
おお、その電子レンジパンです。
イーストは実際には小匙2杯です。単位書かずに失礼しました。
発酵時間は載っているとおりです。

36 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 15:56
小さじ2だとイースト8gってところですね。
電子レンジパンって味もいまいちじゃないですか?
分からないかな?
電子レンジパンでパンを作る楽しさを知ったら
こんどは普通のパンを作ってごらんよ。
全然違うから!
普通の作り方すればきっともっとおいしいパンができるよ!

37 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 16:14
レンジパンはマズー

38 :30:02/10/29 17:03
>36
ありがとさんでつ。
実は今育児中で、ワラシが起きてる時はかかりきり。
寝てる間もどがどが生地いぢりができるわけもなく。
ああでもパン作りたいよう、で、この手間でこの味ならと
妥協して食べているレンジパンでつ。
そうは言いつつも欲が出て、もっとウマーにしたいな、と。


39 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 18:02
電子レンジパンは牛乳の変わりにヨーグルトを
使って作ってます。なかなかおいしいですよ。

40 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 21:09
私も育児中だけどレンジパンより普通のパンの方が作りやすいなー。
レンジパンって40分とかずっとつきっきりで見てなくちゃいけないじゃない?
普通のパンは作業と作業の間の時間が長くて作業時間自体はそれほど長くないから「ちょっと待ってて!」ができる。
レンジパンは作り始めたら焼きにはいるまで途中で休めないからね。
結構せわしなくってかえって大変じゃない?

41 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 22:18
レンジパンサイテー

42 :ぱくぱく名無しさん:02/10/29 23:57
レンジパンって、発酵をレンジにまかせるパンのことですか?
テレビで見たんですが、あまりおいしくないんですか

43 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 02:34
自分で作った分、美味いなんていう人もいるけど
翌日、ガキ達に食わせりゃ判る。彼等は客観的に容赦しないから。
短時間で作ったもんなんてそれなりのモンでしかなんですよ。特にパンに関してはね。

44 :30:02/10/30 08:39
いろいろレスありがとうございます〜。

今日は普通のパン作りをしようと思います。
こねてる途中に子供(1歳半)が寄ってくるのが困ると思っていたけれど、
考えてみたら餃子作ってる時だってだましだましやっている!!
レンジパンは、この手間でこの味なら、と、わたしは思います。
夫も理解がある方なので、手作りという点を評価してか、なにも言いません。
でも、子供は実はあんまり食べません。焼きたてなら食べるけど。
夫と私がパン食べてる横で、ごはん食べてます。

子供も喜ぶパンを焼くぞ!イースト買ってこよう。



45 :ぱくぱく名無しさん:02/10/30 10:43
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
    

46 :40:02/10/30 16:02
>30
本屋さんで新しい村上祥子の本(電子レンジパン)がでてたよ。
エッセの別冊だったかな。
この本のQ&Aを見たら結構参考になるかも知れない。
こねすぎちゃいけない理由とかいろいろ説明が出ていたよ。

ただ、そこまでしてレンジパンにしなくても普通においしいパンを作ればすむことなので参考まで。

47 :30:02/10/30 23:57
パン、焼きました。午後に。子供をおんぶして。
びたんびたんとこねていたら、何時の間にか眠ってました。

昼寝から覚めた子供に、ミルクと丸パン出してみたら、
パンを先に手にとって、ふんふんして、ぱくっ。そして一言、「おいしー」
うれしい〜。手作りパンで初めて出た言葉。作って良かった!!!
40さんをはじめ、みなさんありがとう。レンジパンは当分封印します。

手作りパンって、食パンより高くつきますよね。でも安全だからいいのだ。

48 :ぱくぱく名無しさん:02/10/31 00:12
私も育児中。以前レンジパンを知って、作ってみたんだけど、
あまりのイースト臭さにびっくりしました。
最近は冷蔵発酵(って言うのかな?)が気に入ってます。
普通のパン生地作って1次発酵を冷蔵庫で長時間やる。ってやつ。
夜子供寝かせてからパン生地作って冷蔵庫へ。
朝起きて成型して2時発酵して焼く。朝の作業が少ないのでおすすめです。

49 :ぱくぱく名無しさん:02/10/31 00:49
小麦と水の水和ってやつですね。熟成した生地は美味いのだ。

50 :40:02/10/31 07:25
おいしいパンが出来て良かったですね!!

安売りの食パンよりは高いかもしれないけど
手作りパンもイーストで作ればそれほど高くつかないよ。
(ホシノとか白神とか使うと高くなるけど)
通販の製菓材料店とか使うと材料費もだいぶ安くできるし。
いろいろ探してみるのも楽しいよ。

51 :30:02/10/31 14:33
今朝はトースターであっためた丸パンを、子供はジャムもつけずに食べました。
やはり本物です。うれしいな。

>48 そうなんですよ、大人はいろいろ塗ってごまかすけど、
子供はそうはいかなくて。48さんの作り方、朝の焼きたてはいいですね〜。

>40さん。 ありがとうございます〜。本当にうれしいです。

今使ってる強力粉は1キロ258円(税抜き)。だいたい朝食12回分。
粉だけで、1回分約21円。他の材料とオーブン使用で30円は絶対超える。
スーパーの特売で、1斤88円(税抜き)。1回約29円。悩むところです。

52 :ぱくぱく名無しさん:02/10/31 15:29
88円のパンっておいしい?!

53 :30:02/10/31 17:20
>52 今日はフジパン本仕込み、でした。いつもは新食感宣言?湯ごねとかの。
もっとおいしいのもあるんだろうけど、まあまあ標準的なパンだと思います。

54 :ぱくぱく名無しさん:02/10/31 17:21
・・・・・・。

55 :ぱくぱく名無しさん:02/11/04 21:50
>30さん
そのあなたがおっしゃる標準的なパンとご自分で焼かれたパン。
味に大きな差があると思われますが、それでも数円を気にされるのですか?
まぁ、あまり差がないと思われるのなら、今後は焼かない方が良さそうですね。
もったいないですし。いろいろ。

56 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 01:15
コワイヨー・゚・(ノД`)・゚・。


57 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 02:48
>>55
私は30さんじゃないけど
この不況で後々どうなるかわかんないから
数円でもちゃんと気にしないといけないな、と思ってるよ。

主旨はわかるけど、そういう言い方はないんじゃないかなぁ?












焼き立てのパンみたいにフワッとしましょうよ…


58 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 07:56
30さん、いい人なんだと思うよ。
ツッコミ所は満載だけど。

59 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 13:49
ここはチュプの馴れ合い板でつか?

60 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 16:56
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

61 :ぱくぱく名無しさん:02/11/05 17:48
今号のオレンジページに載ってる「アップルシナモンロール」、とても美味しそう。
でもレシピ一つのために雑誌買うのもなぁとケチ根性が出て、本屋でチラッと覗いて
必死で暗記してきました。
紅玉も買ってきたし、数日中に作ってみます。

62 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 14:14
新しいスレ立ってたのね。
HBスレから誘導サンクス。

向こうにも書いたけど、今蕎麦を粉砕して発酵させています。
ベンチタイム中の今はとてもいい香り〜。



63 :ぱくぱく名無しさん:02/11/06 22:04
りんごの甘煮が大量に出来ちゃったんだけど
パンに入れるには、アップルロールとか、
パン生地で包む小型パンがいいのかな?
パン生地自体に入れて食パンとかは無理でしょうか?

64 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 09:00
30です。

>55さん
せっかくレスしてくれたみたいですが、パン作り自体をあなたに指図される
いわれはないんですよ…。どんなにパン作りに自分の存在証明をかけてるのか
知りませんがね。
おかげさまでパン作りは順調に楽しんでます。なんと言っても子供がよろこんで
食べるのは手作りの方だから。でも、88円パンも冷凍してあります。
パンを作れない日もありますから。それが私のパンに関する食生活です。

>55以外のみなさん
良スレを、私のせいで汚してしまってごめんなさいでした。

65 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 09:30
一度、お菓子作りの質問スレに書き込んだところ、
こちらの方がいいと言われたのでこちらでもう一度質問させていただきます。

「モンキーブレッド」という、生地を小さく分けてバターとブラウンシュガーをからめた後
エンゼル型に入れて焼くパンを作りたいのですが、レシピを見ると使う粉は強力粉だけで
食感が硬そうなので、いくらかの量を薄力粉に替えて柔らかく出来ないかなと思っています。
材料は下記のとおりですが、これだと、どのくらい薄力粉に替えても大丈夫でしょうか?
「薄力粉を入れるとグルテンの関係で逆に固くなるのでは」とも言われたのですがどうでしょうか?

材料
約30度のぬるま湯  約250cc
グラニュー糖     大さじ2
強力粉        380g
ドライイースト    小さじ1と3分の1
塩          小さじ1弱
無塩バター      大さじ2

ブラウンシュガー   大さじ3
無塩バター      大さじ3

66 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 10:40
>>63
一般的だけどデニッシュにしたらおいしそう。
中に詰めて揚げパンってのもいいかも?

昨日の蕎麦パン、香りがすごくよかったです。
なかなか美味しくできたのでレシピを。
蕎麦(粉末にしておく)200g
強力粉         50g
ドライイースト    小さじ1
塩        小さじ半分弱(蕎麦に塩分が含まれているので気を付けて)
無塩バター      大さじ1 
蜂蜜         大さじ1
ひまわりの種      35g(お好みで)

炒め玉葱とコーンのスープによく合いました。

今日は大量に余っている素麺を粉砕してパン作り(w


67 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 12:12
Yahoo! JAPAN ID:t_1208はじめまして!!     パンを焼くのがだぁい好き!!です。    色
んな人に食べてもらって、みんなのニッコリ笑顔 をみるのがすごくうれしいです。 材料と送料だけ負担
してもらったら十分!! なので、今までは落札金額に関係なく最初の金額でみなさんにパンをお送りし
ていたんですが、 「それじゃ、頑張って落札してくれた人に失礼だよ!!」 って言うお叱りの言葉をう
けちゃいました。    よって、落札金額でのお取引になってしまいますが、とびきりおいし〜〜〜いパ
ンに仕上げて絶対に気に入ってもらえるように頑張りますo(^-^)o   パンのHPも作っているんで
すが、わけあってそっちの方はしばらくお休みしています。再開までそんなにかからないと思うので今し
ばらくお待ちを。。。


パン作っている人って頭悪そう・・・と思いそうになってしまった。

68 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 14:54
それってオークションに出品してるチュプたん?
頭悪そうな書き方する人がたまたまパン焼くのが好きになっただけだろうがYO

69 :ぱくぱく名無しさん:02/11/07 19:28
>>65
言われるとおり薄力粉を加えると硬い生地になるような気がします。
ピザを作るときに薄力粉を混ぜますが、発酵具合・生地を延ばすときも強力粉のみの時とは違って硬く感じますから。

シンプルな生地よりも卵・スキムミルク等を混ぜた生地の方が柔らかく仕上がるので、どうしても気になるようでしたら
水の一部を卵に置き換えてみたらどうでしょうか?この場合の正確な分量はちょと分からないのですが・・・

検索してみたらこんなレシピも見つけました。
 ttp://www2.theyellowmonkey.com/bulb/sweet3.htm






70 :65:02/11/07 23:30
>69
ページの紹介とアドバイスありがとうございます。
2つとも参考にして自分なりに模索してみます。

71 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 03:01
パン作り初心者なのですが、
クリームパンがどうしても、うまく焼けません。
綴じ目が開いてクリームが流れてしまうのです…。
かなりしっかり目に閉じているつもりだし、
2次発酵のときに開いていたら、それもチェックしてしっかり閉じるのですが、
焼いているうちにどうも、ぱっくり…。
ちなみに、生地は「パパンがパン屋さん」のテーブルロールそのまんまです。
冷蔵発酵しています。
他の具(チーズとベーコンとか)は流れ出ないのですが、それは、クープをいれているから?
子供2歳が手作りのパンしか食べなくなってしまったので、
2日に1回パン作りにはまっています。

72 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 03:16
>>71
うーん・・・月並みだけどカスタードを固めに作ればいいんじゃないかな?
あとふちにクリームが付いてたりすると綴じておいても開きやすいですよ

大したアドバイスになってくてゴメソ。今度は上手く焼けるとよいですね!

73 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 08:14
生地が乾燥しててもくっつきにくいよね。

74 :63:02/11/09 16:24
りんごの甘煮、レーズンと一緒に食パンにしちゃいました。
アップルレーズンブレッドって感じ?
シナモンの香りがふんわりしてふわふわで(゚Д゚ )ウマーでした。

75 :ぱくぱく名無しさん:02/11/09 21:14
>>71
>>73の続き。
生地が乾燥したら、濡れ部布巾を被せてしばし待つべし。
ベンチタイムなどにやるのが理想的。



76 :71:02/11/10 00:57
>>72
>>73
>>75
ありがとうございました。
私も乾燥には気を付けているつもりなんですが…。
昨日、ベンチタイムは濡れぶきんでやってみましたが、やっぱりダメでした。
カスタードがゆるすぎるのか?でも、ほんのレシピ通りなんだけどなぁ…。
それに、同じ生地で同じ条件で同じオーブンで、別の中身(とろけるチーズとか)を焼くと
うまく行くんです???
やっぱりカスタードがゆるいのかな?
も1回チャレンジしてみます。

冷蔵発酵する生地は特別な配合があるんでしょうか?
生地が悪いのかなぁ?生地はおいしいんだけど。

とにかく、チャレンジしてみますね。

77 :ぱくぱく名無しさん:02/11/10 01:16
嫁さんが手作りパンを食べさしてくれました。
焼きたてのパンって美味いんですね。
国産の麦と白神山地から採れた酵母を使ったと自慢気でした。


78 :ぱくぱく名無しさん:02/11/11 01:49
ほしのっすね、それこっち。
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/l50
でも美味いすっよね。

79 :ぱくぱく名無しさん:02/11/11 17:34
>71
普通の生地を冷蔵発酵すると、若干釜伸びが悪くなって
クラストの厚い締まったパンになります。
多分クリームが熱で膨張するのと生地が伸びるのとの
バランスが悪いのではないでしょうか。
クリームに上新粉を少し使うか、ベンチタイムと形成発酵の時間を十分にとって
少し低温から焼き始めてみると上手く行くかも知れません。

80 :ぱくぱく名無しさん:02/11/11 21:23
>>78
ホシノじゃないよ。

81 :ぱくぱく名無しさん:02/11/11 21:54
>>78
こだまだよ。

82 :ぱくぱく名無しさん:02/11/12 21:15
先日ビストロスマップの本にのってたレシピでコーンブレッドを作ったんですけど
肝心のコーンミールが、なんかゴソゴソというかザラザラした感じの食感で
味自体は割とよかったのに、総合的に言うと、あまり美味しいと思えませんでした。
コーンブレッドってそういうもんなんでしょうか。
もしコーンミールがザラつかないようにできるなら、やり方を教えていただけないでしょうか。

83 :ぱくぱく名無しさん:02/11/12 21:20
コーンミール煮てから冷まして加えたら?
触感良くなるよ

84 :82:02/11/12 22:41
>83
水をたっぷり吸う位まで煮たら、
目の細かいザルとかに取って余分な水を切って冷ますとか
そういう感じでいいですか?

85 :83:02/11/13 09:43
こねる時の水分量を調節すればいいからわざわざ漉さなくても大丈夫だよ。
NHKの「パーフェクトパン」とか見てみたらのってるよ。

86 :82=84:02/11/14 01:23
>85
明日くらいに、本屋か図書館に行って見てみます。有難う御座いました。

87 :ぱくぱく名無しさん:02/11/14 13:16
手ごねで頑張ってきたけど、やっとホームベーカリー買っちゃいますた
(T∀T)ウレシー!!
ところで、小麦粉の事なんですが、ゴールデンヨットって、よく膨らむとか
美味しいって聞くんですが、添加物(膨張剤、VC等)が入ってるみたいなんですね。
ちょっと気になっちゃって。それとも他の粉にも入ってるけど記載されて無いだけ
なのかなぁ? 気にしすぎでしょうか?
皆さん、どんな粉使ってるか、教えてください。

88 :ぱくぱく名無しさん:02/11/14 14:38
国産無農薬ハルユタカ

89 :ぱくぱく名無しさん:02/11/14 15:25
ゴールデンヨットとコンチェルト(又ははるゆたか)を1:1で。
ゴールデンヨットだけだと1.5斤の場合HBの天井にくっつくほど
膨らんじゃうんでつ。



90 :87:02/11/14 18:45
>>88,89さん
ありがとうございます。
はるゆたか、ですかぁ・・・ウラヤマスィ
国産のって、使ってみたいんだけど、難しそう…
出来上がりが安定しない、って聞いてまだ自信なくって。
もっと上達したら挑戦です。

91 :ぱくぱく名無しさん :02/11/15 20:02
フードプロセッサで持ってる出来る「パン捏ね機能」ってどんなもんでしょう。
お使いになった方のコメントが聞きたくて、書き込みさせていただいた次第です。

実は、最近になってオーブン買いまして、
しばらくはケーキばかり焼いていたんですが、
そのうちパンが焼きたくなってきてしまいました。
(子供の頃はママンがよくガスオーブンで焼いてくれた。うまかったな〜あれ)

が、問題はパンこね。
うち、一軒屋ではあるのですが、台所の隣の部屋で年寄りが寝ているもので
パンをこねる為の「打ちつけ」が出来ないんです。
かといって、20分、ず〜っと捏ねる腕力も根性もなし^^;
ホームベーカリー買うほどでもないし…。(場所をとるのがネック)

どうしたもんかと悩んでいたんですが、
フードプロセッサでパン捏ね出来る奴があるんですね。
今日もヤマダ電機で特売で11000円の奴(ナショナル)見つけて心が揺らぎました。
でも、そんな中途半端なもんにしないで、
素直にホームベーカリーにした方が良いのかなぁ。う〜む。
揺らいでおります。







92 :ぱくぱく名無しさん:02/11/15 21:14
>>91
おいら持ってるよ。(ヤマダの特売で買ったw)
ナショナルのは1回でこねることができるのは強力粉150g。説明書には基本の生地の
配合が書いてあって「これ以外でやるな」と書いてある。

…もちろんそんなの無視。同じように回るように水分を調節してやってます。
(本体に負担がかかってるかもしれないのでおすすめはしないが)
一般的なレシピは強力粉250gが多いので、そのへんうまく読み替えないといけない。
水分や油分が多いと、羽根にからんで安全装置が作動したりして面倒。うまくできる
ようになるまでには、けっこう試行錯誤が必要かも。

音はけっこうする(振動も)。洗濯機程度かな。まあ、2分で終わるし、気になるなら
こね時だけ他の部屋に移動するという手もある。

頻繁にパンを焼くならホームベーカリーのほうが絶対いいけど、フープロだと他の料理も
できるから、たまにパンを焼くというだけなら入門用としてフープロがいいかもよ。

93 :ぱくぱく名無しさん:02/11/15 21:25
クイジナートで日常的に焼いてます。
2分程度うるさいけどしょうがない。
発酵はトロ箱です。
92さんのおっしゃるとおり、他にも使いまくるからイイ!(゚D゚)ですよ。

94 :ぱくぱく名無しさん:02/11/15 21:58
フープロだとこね上げ温度が高くなりすぎない?

95 :ぱくぱく名無しさん:02/11/15 23:01
曽我ひとみたんがパン作ってたらしいじゃん。

96 :71:02/11/16 00:31
>>79
レス、遅くなりました。
あれから、冷蔵発酵ではなく、普通に発酵させた生地でクリームパンを作ってみましたが、
大成功!でした。
やっぱり、生地とクリームのバランスが良くなかったみたいです。

冷蔵発酵のほうが、時間的にラクだし、朝焼き立てが食べられるので重宝していたんですが、
クリームパン命の娘の為に、夜更ししてパン作ります。

ありがとうございました。

97 :91:02/11/16 10:00
>>92,93

レスありがとうございます!
フープロパンはちょっとクセがあるけど、他の料理にも使えるというのがポイントですね。
今後、パン作りに凝るようになってきたら
その時あらためてホームベーカリー買ってもいいわけですし。

どうもありがとうございました!参考になりました。




98 :91:02/11/17 17:33
フードプロセッサで作るパンについて質問した91です。

結局ナショナルの奴買っちゃいました。
早速、添付の小冊子に載っていたレシピでパン作りに挑戦しましたが、
すっげー簡単にできたので感動!
音と振動だけが心配でしたが、座布団ひいてその上でやったら
心配していたほどでもありませんでした。
(洗濯機程度というのがまさにぴったり)
焼きたてパン、めっちゃうまかったよ〜〜〜。


99 :ぱくぱく名無しさん:02/11/17 18:27
アップルシナモンロール焼いてみました。
型から取り出すとき、底からりんごがモタモタ零れたりするので
お気をつけください〜。
…そんなの私だけ?

100 :ぱくぱく名無しさん:02/11/17 18:47
>98
小冊子に書いてあるグリッシーニを作ってみな
美味しいよ 
ただしオリーブオイルを焼く前に塗る事と
パリッとするまで焼く  別のレシピ本より
岩塩をかけるとビールのおつまみに良し


101 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 10:36
昨日初めてパン作ったら疲れてしまった。
コープに発酵後冷凍させたようなのが売ってるけど、自宅で作るとき
発酵させてから冷凍って無理なのでしょうか?
早朝からバンバンとパンを叩きつけるとウルサイいので何かよいアイデア
ある方、教えてもらえますか?
>>30
私も子持ち。子供はパン作ると喜びますね。心ない書き込みがあっても
くじけずパンを作りましょうね!


102 :98=91:02/11/18 11:02
>>100
ありがとー!やってみるYo!

103 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 11:53
クイニーアマンをつくろうと
クロワッサン生地を買ってきて(ズボラ)砂糖をまぜて焼いてみた。
甘くない・・・
ってことは本当はものすご〜〜〜〜〜く砂糖が入ってるのね。。。恐ろしい

104 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 11:59
>103
だって普通のケーキより甘いじゃん!!
嘘!と思うくらいの砂糖を有塩バターと練り混ぜて、
クロワッサン生地に織り込んで・・・で
いいと思います。なんかやってみたくなってきたわん。

105 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 12:01
>>104
ほんじゃ次は「うそ!!??」と叫びながら作ってみます

106 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 14:56
わたしゃシナボン初めて作った時、本当に「うそ!!??」と
言いながら作ったよ…だって凄いバターと砂糖の量なんだもん。
中身をスプーンでしごいて食べました、結局。

107 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 16:27
>101
家庭用の冷凍庫じゃ無理。
それにもしうまく冷凍できても朝自然解凍したりするにはかなり時間がかかる。
前日に焼いておいてはだめなの?
「焼きたてのパンはおいしい」といっても本当においしいのはオーブンから出したてじゃなくて30分くらい経ってあら熱が取れたくらいの頃でしょう。
無理に朝焼かなくても前日焼いておいたのを焼き直しても十分おいしい。
こねる時の音だけが問題だったらたたきつけなくってもちゃんとこねられるよ。
こね方を変えてみたらどうですか?

108 :初心者さんいらっしゃ〜い:02/11/18 21:32
日清製粉のパン専用小麦粉の裏にレシピでロールパンをつくろうと
おもうのですが、材料の「水」を牛乳に置き換えてつくるのは
よくないですか?水よりも牛乳のほうがリッチでおいしい生地に
なりそうな気がしてならないのですが、イーストの発酵上やはり
水でつくったほうがいいでしょうか??
ちなみに日清製粉のロールパン(12個分)はこちら

小麦 300グラム
水(ぬるま湯) 175cc・・・・<<牛乳に変更可???
ドライイースト 6グラム
砂糖40グラム
卵2分の1個 (30グラム)
食塩 5グラム
バター(マーガリン)45グラム
卵(ツヤだし用)、打ち粉は適当


109 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 21:42
私が作る時の配合はこれです。

強力粉・・・300g
ドライイースト・・・小さじ2
砂糖・・・大さじ2と3分の1
バター・・・45g
塩・・・小さじ4分の3
牛乳・・・150t
卵・・・1個

水は入りません。卵も水分なので、そこに気を付ければ牛乳に置き換えても
うまくいくと思います。頑張って美味しいパン焼いてくださいね。

110 :108:02/11/18 22:00
109>>
レシピありがとうございます!
さっそくつくってみます〜

111 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 22:03
>108
牛乳の場合は水分だけじゃないからその分、量を多くすれば
水を牛乳に置き換えて作れるよ。
牛乳の水分は88%で計算すればいいよ。

112 :ぱくぱく名無しさん:02/11/18 23:23
>>111
108じゃないけど勉強になりますた。
この時期水分調節難しいから。。。
今日はヨーグルト食パン。
さわやか(゜Д゜)ウマー

113 :ぱくぱく名無しさん:02/11/19 03:35
パン作り4回目
すごいふわふわでうまい
こんな時間に焼いてあほだけど
今まで鈍器級に固いパン焼いてたからうれすぃ

114 :ぱくぱく名無しさん:02/11/19 03:39
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)


115 :ぱくぱく名無しさん:02/11/19 10:08
ザワータイク(自然種)の培養をしている方みえませんか?
1度使って焼いたところ、香りが良く深みのある仕上がりでした。
旦那いわく「パン屋のパン」らしい。。。
でもなぜが2度目は大失敗。
ザワータイクを多く使用する
「ローゲンブロートミットフォルコーン」(手作りパン工房 島津睦子氏)
を焼いたのですが、外はバリバリ、中はモロモロ・・・
美味しいドイツパンが作りたい。。。



116 :ぱくぱく名無しさん:02/11/19 22:05
今日シナモンロール作ったんですが、いつもと食感が違ったんです。
噛んで「クチャ」って感じ。
今回変えたことといえば、
160gの粉に対して
全卵1/2コ、黄身1コ → 全卵2/3
水 55cc      → 60cc

寒い時期に初めて作るんですが、ちょっと発酵が足りなかったんでしょうか?



117 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 18:26
急に「もちもちパン」が食べたくなりました。
で、作り方を検索しましたら、小麦粉に上新粉を混ぜると良いとのこと。
でも、配合の比率がよくわかりまへん…。
手加減して上新粉を入れたら、普通に焼いたのとあんましかわらない食感。
それどころか、逆に妙に軽い食感になってしまった。
上新粉(あるいは他の材料)を小麦粉のどれくらいまで混ぜてOKなもんでしょうか?





118 :名無し:02/11/25 18:27
急に「もちもちパン」が食べたくなりました。
で、作り方を検索しましたら、小麦粉に上新粉を混ぜると良いとのこと。
でも、配合の比率がよくわかりまへん…。
手加減して上新粉を入れたら、普通に焼いたのとあんましかわらない食感。
それどころか、逆に妙に軽い食感になってしまった。
上新粉(あるいは他の材料)を小麦粉のどれくらいまで混ぜてOKなもんでしょうか?

119 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 18:28
すみません、二重カキコでした。

120 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 22:05
上新粉、どのくらいの割合で入れたの?

121 :ぱくぱく名無しさん:02/11/25 22:51
もちもちさせるなら、白玉粉のほうが良いのでは。


122 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 01:49
タピオカ粉はどうよ?

123 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 02:05
パンの焼き型について、質問いいでしょうか?
最近メッシュパン型を購入し、自分なりに色々と分量などをチャレンジして
上手く焼ける配合量をみつけ焼いているのですが・・・
焼き上がった後、型から焼きたてのパンを外すのに一苦労するんです。
パン生地の配合量や焼け具合など、出来上がったパン自体には何の不具合も無く
美味しく出来てるのですが、型から外すのに無理するとパンが壊れたりし
最近じゃ片面のカーブに沿って、小さなフライ返しを隙間からつっこんで
型からパンを出す始末です・・・
一応、2次発酵で型に生地を入れる時には ハケでショートニングなどを
軽く型自体に塗るのですが(本当は必要無いのかしら?)どうもオーブンに入れ
焼く時に下の面の方が、引っ付いて型から離れ難いようなのです。
このパン型は、皆そうなる物なんでしょうか?


124 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 07:42
本当においしそうなスレですね。教えて欲しいことがあるのですが、花巻きパンの作りかたをどなたかご存じのかた、宜しくお願いします。いろいろなサイトを探してみたのですが、見当たりません。

125 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 08:13
花巻 レシピでググったら何件か出てくるよ。

126 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 09:12
くるみパン大好き。直径10p位のを50円で買ってるんだけど
家で作った方が経済的にいいのかしら?

127 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 09:53
>>126
そりゃそだろ!
まっ、作る手間考えると(面倒だと言うなら)その50円も高くは無いと
思う人も居るが、買う個数が多いとか頻繁に買うってんなら
自作のくるみパンをお勧めするな。
味は腕次第、安くつくか?高くつくか?ガンガレー

128 :るり:02/11/26 10:00
>123
生地重量や発酵の問題でなく、焼きだけの問題なら
天板に金網や金串を置いて型を少し浮かせると上手く行くことがあります。
焼成後取り出して落し、ショックを与えた後くっつく面に
濡れ布巾をしばらく掛けて置いてみるのも良いです。
上手く行くといいですね。

129 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 17:39
いろいろHPみてたら、私もメッシュ型に興味がでたのですが、
ク○カだと4000円もするんですよね、もっとお安く買えるところ
知ってる方いませんか?

130 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 19:06
125さん、厚かましいようですが、どこの検索ですか。いろいろと検索をかけてみましたが、レシピは見当たりませんでした。初心者で不慣れなもので、本当にすみません。宜しくお願いします。

131 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 19:45
通りすがりの者だが
普通にヤッホーにて(発音は、知っている)花巻 レシピ で
たっぷりでたよ
花巻 中身抜きの肉まん 関西じゃ豚まん


132 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 20:22
通りすがりの人、助かりました。うれしいです。いっぱい出てきました。早速今から作ります。 ありがとうございました。

133 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 20:34
ヤッホーも使っているググルのエンジンってか
まっ良かったね
通りすがり

134 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 20:57
>>129

ttp://www.fujitv-mirai.com/category/cooktl.html
ここで見ると3500円だそうです。そんなに安くないですね。
私はカナッペ型を愛用しています。

135 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 20:58
http://www.emzshop.com/honpo/
http://www.emzshop.com/stirring/
http://fruit.gaiax.com/~member/link2nd.cgi?id=stirring&loc=fruit&num=3&cmd=hit

136 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 21:01
>>129
jhcだと3000円
苦丘と併用して購入してるヒト多いでつよ。

137 :ぱくぱく名無しさん:02/11/26 21:32
ヤフオクだとたまに即決1600で出てるよ。
今も出てるかわからんけど…だったら書くなよ〜>137

138 :129:02/11/27 00:25
メッシュ型情報ありがとうございます。
jhcって噂で聞いてたけど、見たことなかったーー。
クリスマス商品ク○カより多いし(泣。失敗したなあ、こっち
で買えばよかった。
オクは見たけど、出てなかったみたいだったんですよね、
オクを見つつ、次の粉の注文はjhcにして、型も買うか
どうか考えて見ます。ありがとうございました。

139 :123:02/11/27 05:33
>>128
参考になりました、アドバイスどうも有り難う!>るりさん
何の知識も無くメッシュ型を買い、食パン型等と違って 型に水を入れ
適応の生地重量も計れず(何せメッシュ型、穴ぼこだらけ)
焼く時生地をあふれさせたり、逆に分量が少なすぎキレイな丸型にならなかったりと
3回ぐらいは「う〜んっむむ・・・」と、なったもんです(w
けど、今度は適量生地の分量も自分なりに解かり「型からハズせんのは何故?」と
感じてましたが、今度型を浮かし気味に焼くor外れない方面に濡れふきん
コレを参考にやってみます、感謝!
>>129
私もメッシュ型をjhcで買いました。
支店?(個人経営のjhc製菓材料商店)のセールで、2300円だったので
チョットお買い得でした。
ネットの通販では、セールってやって無いのかも?知れませんが
jhcの商品置いてる(HPにも紹介されてる)支店では、お店によっては
在庫の入れ替え等で、たまにセールっぽい事もやってますよ。
お近くにそのような店があるなら、一度出向いてみては?

140 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 03:08
あの、厨な質問で大変恐縮ですが
パンマットって、一番最初に使う前に軽く洗うものですか?
使いやすそうな丁度良い張りがあるってことはこのまま使う・・・?
でもやっぱり食器なんかと同じで普通は洗うのか?とも思ったり。
世間一般ではどうしているのかなあと・・・。
好きに使えばいいのかもしれませんが
気になりだしたら止まらなくなっちゃって・・バカでスイマソン

141 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 05:47
発酵していたら、うたたねしてしまって、長時間放置・・
見たら発酵しすぎてベターってなってでかい気泡が・・
発酵くさいし。こういう生地ってピザ生地やうどんとかに利用
できますか?失敗したパン生地の再利用方、調理もしりたいなー
ちなみに生地はロールパンの予定だった・・・

142 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 06:47
うどんは知らないけどピザ生地ならOK。
レシピの半量(イーストは入れない)を混ぜてこね直すと普通に使えるって書いてある本を見たことがあるよ。

143 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 10:39
>141
老麺生地知ってるかな?
これからの時期パネトーネにも使えるので予定があったら
冷凍保存してみたら?

144 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 17:14
あのぅ。。。誰か酵母の培養の仕方知らないかなぁ。。。
今日天然酵母で食パンを作ったんだけど、酵母がかなり高いので
ヨーグルトみたいに作れたらいいなぁって思ったの。それとも無理な物なのかしら?


145 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 17:25
ここに作り方のってるよー。
■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/l50


146 :ぱくぱく名無しさん:02/11/28 17:48
>>145さん
ありがとう♪  早速試してみるね。

147 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 05:29
フードプロセッサでパン捏ねてます。
強力粉が足りなかったので薄力粉まぜて焼いたら
すんごいふわふわの美味しいパンができた!
バターをやや多めにしたのも良かったかな。
安上がりで(・∀・)イイ!!
ちと配合を研究してみますかの。


148 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 13:11
>>147
薄力粉を使うと柔らかくきめの細かいパンができますよね。
食パン、甘いおやつパンなどを作る時は2割ほど混ぜています。

149 :147:02/11/29 13:29
>>148
そうなのか!ありがd。
今日買い物に行ったとき強力粉買ってくるの忘れたんだけど、
全部薄力粉でやったらどうなるんだろう…というわけでこれから実践しまつ。
毎回が実験みたいでパン作りって楽しい〜



150 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 20:38
初めてパンを作るんですが、材料をポリ袋に入れて捏ねる・一次発酵
という方法ってどうなんでしょうか?

151 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 20:43
>150
まずは手でやってみたら。
そしたらポリ袋で捏ねることが可能かどうかも解るでしょう。

152 :ぱくぱく名無しさん:02/11/29 21:31
パンのレシピって様々ですが、こね方って、本通りじゃなくても、
自分の慣れたやり方で大丈夫でしょうか?
初歩的な質問ですみません。

153 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 08:10
本でも書いている人によっていろいろなやり方がありますよ。
袋でこねる、っていうのは確かベターホームから本が出てたし。
よく作っている方なら自分の慣れたやり方でこねればいいし
初心者だったらとりあえず本の通りにやってみて自分のこねやすい方法を探していけばいいんじゃない?
ようはきれいな生地が出来ればいいわけだから本通りだろうが自己流だろうがかまわないでしょう。

154 :ぱくぱく名無しさん:02/11/30 10:26
ぱんずき

155 :ぱくぱく名無しさん:02/12/01 19:31
私もパンづくり大好きです。
いつも悩むのですが、皆さんは手作りパンの賞味期限は
どうされていますか?
せめて翌日中には食べきり?
それとも固くなっちゃうまで?カビがはえるまで?(爆
中に入れる具などにもよって異なるとは思うのですが・・・
皆さんの目安を教えて頂ければうれしいです。
ちなみに我が家は翌日中には食べきるようにしています。


156 :ぱくぱく名無しさん:02/12/01 19:39

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157 :ぱくぱく名無しさん:02/12/01 20:02
ここ見て、薄力粉を混ぜたパン焼いてみました。配合は2割ほど。
いつもよりちょっとべたついた生地だったので心配でしたが
焼いてみたらいつになくふんわり、もっちりのおいしいパンに!
情報ありがd!(・∀・)


158 :ぱくぱく名無しさん:02/12/01 23:53
ここの方々のバイブルといえばどの本ですか?
最近ちゃんとパンを作りたくなってとりあえず本を買ったけど、どうやら
基本とは違うらしい・・・45分パン

159 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 00:34
私は島津睦子の「パンの本」パンのコネかたも写真入りで出ているし、
中種法とか天然酵母の説明も(簡単だけど)ある。
パンの種類もそこそこ満足してます。ずいぶん昔に買ったけど、買っ
て良かったと思える一冊。

45分パンは電子レンジで発酵させるやつでしたっけ?
あまりこねないで作るみたいですね。イースト投入量も多いようですね。

160 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 00:53
>>155
カビはえるまではおkって事にしてるよw
でもその前に冷凍したり固くなってパン粉にしたりするのが多い。

161 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 00:59
>>159
私もついこの間買いました。
写真が多くて初心者でもわかりやすかったです。

162 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 01:11
>>158
NHK出版の「パーフェクトパン」
農文協の「白神こだま酵母でパンを焼く」
かなぁ。

163 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 01:26
>160
うちもパン粉にすることあります。
市販のとは違って生だし、サクッと揚がって香りがよいですよね。
>155
出来上がったパンは翌日中に食べきらない時は即冷凍しています。
スライスしてそのままなので、それを朝トースターにポンって感じです。

164 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 12:48
>>158
島津睦子さんの「手作りパン工房」

最初は「主婦の友社」から出ているヤツ(名前忘れた)
これは作る過程の写真が載っているので初心者にはかなり(・∀・)イイ!と思われ。

最近は某HPがお手本。ドイツパンで検索かけると出てきます。



165 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 14:14
>>164
私も同じの持ってる!
何冊か持ってるけど、この本が一番でした。本格派。
特にサワー種を使ったドイツ風のパンを作りたい人には(・∀・)イイ!ですよね。

166 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 16:10
>>158
島津睦子さんの「手作りパン工房」

最初は「主婦の友社」から出ているヤツ(名前忘れた)
これは作る過程の写真が載っているので初心者にはかなり(・∀・)イイ!と思われ。

最近は某HPがお手本。ドイツパンで検索かけると出てきます。



167 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 16:11
164=166
スマソ、逝ってくる・・・

168 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 16:13
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----------------------------------------------------------


169 :ぱくぱく名無しさん:02/12/02 23:52
158です
島津睦子さんの本が(・∀・)イイ!という方多いようですね。
でもパーフェクトパンというのもいろいろ載ってるようなので両方とも探してみます。
ありがとうございました。

それにしても近所の本屋、**分パン系の本だけじゃなくて基本の載ってるのも置いてくれ・・・

170 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 05:05
118さん、私ももちもちパン、失敗しました。 ドンクのもちもちミニパンが大好きで、何度か家で 作ってみるのですが、あのパンの中のもちもちが作れません。 詳しい作りかたをご存じの方、教えてください。教えてちゃんですみません。

171 :118:02/12/03 09:34
>>170
あの書き込みのあと「割合は」「白玉粉は」「タピオカ粉は」というレスをいただいたのですが、
実際に試してみてから結果報告しようと思っていて
お礼レスもつけずにそのままになってました。すみません。
近々、まずは白玉粉で攻めてみたいと思います(ちょうど材料があるので)。
そうしたら結果報告しますね。






172 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 18:18
アルタイトの食パン型で食パンを作ってるんですけど、
このヤロってぐらいに焼きあがった後、型にくっついてしまってパンがはがれません。
出てきてくれた時には、哀れなぐらい崩れたパンになってしまいます。
どうしたらいいんでしょう・・・。
もう一回型を空焼きをした方がいいんでしょうか。
上のほうでも型から外れないって相談がありましたけど、
多分、そのメッシュ型っていうのとは違うと思うので、
ご親切な方、教えてください。
お願いします!!

173 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 18:39
このスレもマターリしてきて(・∀・)イイ!感じ。

コソーリと>>157どういたしまして。

174 :ぱくぱく名無しさん:02/12/03 20:54
>>172
使い始め
ttp://p-house.cside1.jp/pangata.htm

175 :174:02/12/03 21:00
追加。
ttp://www.rakuten.co.jp/mamapan/455691/455870/427418/
ttp://www20.u-page.so-net.ne.jp/gb3/tunao-mi/kiso8.htm

176 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 09:46
昨日、焼いて売るパン屋さんに行ったら
レジの向こうの厨房で、大量の生地を切って重さを量っている光景に出会った。
あんなに大量のパン生地に手をつっこんで、
そして切り分ける感触…。
どんなに気持ち良いだろう。ウットリ
フープロでちまちま捏ねている私には夢のまた夢だ(w




177 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 12:23
>>176
ウトーリ
手捏ねの私にも夢の夢だ。


178 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 12:33
あたいもウトーリ・・・・

ところで>176
「焼いて売るパン屋さん」って焼かないで売るパン屋もあるのかw

179 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 12:34
パン生地気持ちいいよね。まるでおっぱいのよう。
巨乳萌えの男の気持ちもチョトわかる。

180 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 13:23
>>178
そりゃ当然あるよ。
仕入れて売るパン屋だ。

181 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 13:36
>>179
特にリッチなパン生地萌え〜(w

今日はMischbrotに挑戦中。
マジなドイツパンですが、1次発酵10分とは何故だろう・・・?


182 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 16:32
>>181
それってライ麦配合のパンだよね?
配合的には似てると思われるDsutsches Brot。
島津さんのレシピだと1次発酵50分になってる。
何か独特な発酵法を用いるのかな?それともただのミス?

183 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 19:22
181です。
Mischbrot焼き上がりました。
香りはサイコー、味はぼちぼち。
匂いの強いチーズなんかと合いそう。

でも、もうちょっと美味しくなるような気が・・・やはり発酵時間の関係?
次回は島津さんのレシピでやってみます。。。

184 :178:02/12/04 19:43
>180
そっか、そういう意味か。
テキーリ一時発酵中や仕上げ発酵の生地を
でろ〜んと売ってる店かとオモタヨ。
そういやここ数年まともにパン買ったことナイや。

185 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 20:20
ノーマルなパンもおいしいですが、
くるみやレーズン等歯ごたえの有るものを入れるのもおいしいですよね。
ところでみなさんはどのタイミングで練り込んでおられますか?
練り混ぜるのにベストなタイミングってあるのかなー?


186 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 20:36
形・歯ごたえを残したいならこねあがる5分前。
5分以下だと生地となじまない。
形をあまり残さず風味だけなら油脂の後に。
レーズンは下処理してますよね?


187 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 20:40
専用コネ機使ってる方いますか? 
大正電○レディース○ーダとか。
欲しい気もするがどうせなら餅がつけた方がよいかなぁ〜なんて考えると
東○の生地っ子くらぶも捨てがたい。

持ってる方の情報きぼんぬ

188 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 20:44
ニーダーはモチもOK。(モチ用羽)
パスタもOK。
製菓用の羽もついてるのでクッキーからスポンジまでOK。
もう一台欲しいと思っている所です。

189 :ぱくぱく名無しさん:02/12/04 20:53
>>186さん
レスありがとうございます。
いつも捏ね上げて一次発酵に移ろうかなー?って直前に
ササッと練り混ぜておりました。5分前を意識して明日
やってみます。(レーズン下処理やっておりまつです)
>>187さん
私も気になってたんですyo>ニーダー
欲しいなーって思いつつずーっと手捏ねなのです・・・。
188さんのカキコ読んだら欲しくなってきました・・・。

190 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 07:09
皆さん、温度計でちゃんとこね上げ温度とか水温計ってますか?
パン教室に通うようになったらそこの教室ではちゃんと計っているので計った方がいいのかなぁと思っています。
計っている方は専用のはかり使ってます?水銀の100度まで測れるやつだと値段がずっと安いけど使いにくいのかな?

191 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 08:17
水銀の温度計は、割れたら大変
水銀汚染だよ

192 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 09:04
>>185
捏ね上がり直前だよ

193 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 09:58
アルコール温度計なら、水銀より安価
コレで十分

194 :172:02/12/05 13:54
>>174さんありがとう。
なんだか、やり方間違ってたあたし・・・。
せっかくのアルタイトの食パン型茶色く油が染み付いてしまいました。
もう一回チャレンジしてみますね。

195 :ぱくぱく名無しさん:02/12/05 16:40
いつもパンの焼き上げのいい香りに鼻をクンクン
いわせていた我が家のワンコ。でもおすそ分けできなくて
かわいそうな思いをさせていました。
だから今日はワンコ用のパンを焼いてあげました(・∀・)/
強力粉、水、イースト、ワン用粉ミルクでやったんですが、
発酵がいまいちだったのはイーストが足りなかったのかな?
ちょっと味見してみたんですが、まさに小麦粉の味でしたw
とりあえずはかわいいプチパンを喜んで食べてくれたのでヨカッタです。
次は別バージョンに挑戦DA!

196 :ぱくぱく名無しさん:02/12/06 01:49
今日クリームパンを焼きました。
クリームを包みながらふと「何グラム入れてるんだろ?」と思い、
計量してみました。そしたらクリームは60g。
ちなみに生地は粉量250gの8等分した63gでした。
皆さんはクリームどのくらい入れてますか?

197 :ぱくぱく名無しさん:02/12/06 20:04
195さん、私もわんこのパン作ってあげて一緒に食べてます〜!
今日は人間用にくるみレーズンパンを角食で焼き上げたのですが、
しばらくたったら台形になってました...。焼きが足りなかったのかな???

198 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 08:26
毎朝焼きたてのバターロールやミニフランスが食べたいと思うのですが、
時間がない夫婦にとって一番良いのはどの方法でしょうか。
8割ほど焼いて冷凍しておき、朝自然解凍して焼くといいと聞いて
試してみたのですが、なぜかガッチガチでマズーなパンになりますた。
数回挑戦しましたがいつもこうです。゚・(ノД`)・゚・
コツがあったらご教授下さい。

199 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 13:55
自然解凍より凍ったまま焼いたほうがいいです。

200 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 15:40
私は、 前日の夜までに、焼き上げておいて、翌朝は、レンジで、暖めてから
食べます。 焼きたてには、かなわないけど、ちょっとお勧め

201 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 19:50
199に同意。焼き上げて、冷凍して凍ったまま焼く。
焼き立てとは言わないけれど、カリッサクッで(゚Д゚ )ウマーなパンが食べられるよ。

202 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 20:09
>>199
>>200
>>201
レスありがとうございます。
冷凍したままで焼くと美味しいんですね!
その場合、やはり8割ほど焼いて冷凍したものを
解凍せずに焼くということなのでしょうが、
たとえば、ミニフランスの場合、190℃15分のところ、
約12分で冷凍し、食べるときはやはり190℃3分という感じでよいのでしょうか?
しつこく教えてチャンですみませんー。


203 :ぱくぱく名無しさん:02/12/08 20:43
一次発酵終わったとこで、生イーストを使ったのに、
ドライイーストの分量にしてしまったことに気がついた。
とりあえず、現在2次発酵中。゚・(ノД`)・゚・

204 :203:02/12/09 09:29
自己レスです。
ふくらみはたりなかったけど、まあ普通のパンが焼けました。
色々入っている、ゴールデンヨットだったからとりあえずは
膨らんだ?


205 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 16:34
>>202
とにかくパンは0〜10℃が1番まずくなるのです。
だから冷凍する場合も解凍する場合もこの温度帯の時間を短くするのです。
つまり物凄い勢いで冷凍、物凄い勢いで解凍。

解凍焼きするときは温度あげて焼いたほうがいいですよ。
その方が皮(クラスト)薄くなります。時間はいろいろ試して見てください。
冷凍している分やはり長くなりますから。あとオーブンの馬力次第。

206 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 16:55
手ごねの失敗続きに懲りて、レンジ発酵パンをはじめて作ってみた。
今までのより美味しい…゚・(ノД`)・゚・ …私って…。


207 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 17:59
発酵についてお聞かせください。
皆さんは発酵の温度は守っておられますか?
私はオーブンの発酵機能(古い機種なので固定温度。調節できない;;)
を使っているので、一次発酵も二次発酵も同一の温度でしているんです。
(時間はレシピに従って設定しております)
あと、パンの本によっては捏ね上がり温度と発酵時間だけを指定して、
発酵の温度に関しては書いていない本を見かけるのですが、
こういった場合はどうされてますか?


208 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 19:05
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/iulo.html
                 
                 

209 :ぱくぱく名無しさん:02/12/09 19:54
>>202
成型もして最終発酵の時点で冷蔵庫に入れるといいですよ。
長すぎると過発酵になりますので注意が必要ですが。
朝オーブンを暖めて焼成している間に身だしなみでも
整えていれば焼きたてのパンが楽しめます。

>>207
発酵は時間で決めるのではなく発酵具合で決めるものです。
レシピに40分とあっても季節等によって60分かかる事もあります。
目で見て発酵加減を見極めるのが一番です。
これは経験をつむしかありませんが・・・・

210 :ぱくぱく名無しさん:02/12/10 01:56
>>209
同意だけど207は時間じゃなくて温度の事をいっているのでは?

211 :ぱくぱく名無しさん:02/12/10 22:27
うんにょー、塩入れ忘れて、激マズモカブレット完成。
塩3グラムでこんなに味が違うのね。


212 :ぱくぱく名無しさん:02/12/11 15:39
>>118
亀レスなのですが、タピオカ入りもちもちパンのレシピを見たので
書きますね。ベーカーズパーセントなので分量は計算してください。

強力粉95%
タピオカ粉5%
生イースト2.5%(ドライイーストはこの半量)
水68%
塩1.8%
砂糖7%
マーガリン5%
スキムミルク2%

213 :118:02/12/12 05:00
>>212
ありがとー!ありがとー!ありがとーーーーーーー!
今度やってみまつ。
最近手作り酵母にもはまってきてるので応用できるかなー。


214 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 21:28
食パン。
てっぺんはヒビ割れるほど焼けても中にほんのちびっとだがチョロチョロと生焼け部分アリ。
でも食べたヨ。

215 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 21:29
食パン。
てっぺんはヒビ割れるほど焼けても中にほんのちびっとだがチョロチョロと生焼け部分アリ。
でも食べたヨ。

216 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 23:07
ニーダーって、捏ね時間とか発酵時間とか
自分で調整できるんですか?
今パン焼器(ナショナルの6年前位の機種)で生地を作って
いるんですが、パンの種類によって捏ねや発酵微妙に
違ったりするし、自分で時間が調整出きれば最高なのにな〜
と、思う事があります。
発酵が無ければ、名前を忘れてしまいましたが、
スタンド型のミキサーのキッチンエイド等の方が
見た目的にはカッコイイんだけど・・・

217 :ぱくぱく名無しさん:02/12/12 23:10
>>214
小麦粉を生で食うと腹壊すぞ!
トーストするかレンジでチンすれ。

途中でアルミホイルをかぶせると、焦げずに中まで火がとおるぞ。


218 :ぱくぱく名無しさん:02/12/13 21:43
今日はアップルシナモンロールでした。
ウマーでいいのだが
菓子パンの時薄力少し使うと(小麦量の二割くらい)必ず発酵がマズー!なの。いちおやわらかいお味には出来上がるんだけどさ、なんかキモチワリッ。

219 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 17:14
>>218発酵がマズー
(゚Д゚)ハァ?


220 :ぱくぱく名無しさん:02/12/14 20:11
>>219
発酵の具合が良くないってことなんじゃねーの??
多分。

221 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 00:19
薄力粉だけでパンを焼いてみた……

こね上がりはぐんにょり、発酵のふくらみもいまいちだったけど、
焼いてみたらそれなりにパンらしいものができた。
見た目は普通といっしょ。歯ごたえはかなりソフトだけどまずくはない。
いや、さめてもそんなに固くならないから、逆にいいかも。
今度から強力粉が切れたときはこれでいこう。


222 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 10:25
>>216
タイマーが付いているので時間調節できますよ。
機種によっては1Kgまで捏ねられるので
1.5斤だと一度に3本分仕込めます。
見た目はエイドに負けますが
価格・機能としてはニーダーマンセーです。

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