2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

純連のラーメンに化調入ってたらいけないのか!!

1 :かんちょう:02/11/06 13:29
課長タプーリでも折れは純連のラーメンが好きなんだYO!


2 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 13:32
あっそ。

3 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 13:33
別に逝けないなんて誰も言ってない

4 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 13:35
なら、勝手に喰やよかろーもん。

5 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 13:35
化調入ってていけなくはないが、
>>1が人生を無駄に過ごしてるのはいけない

6 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 13:41
糞スレ乙カレー死ね
>>1が人生を無駄に過ごしてるのはいけなくないが、
CO2と糞を排出するのはいけない。

7 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 14:13
純連って化調はいってるんですか?

8 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 15:12
僕も純連好きです。
化調バリバリだけど、こういうのもアリでしょう。 

9 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 15:29
弁護くんって「ラーメン屋の弁護」をするから弁護くんなの?

10 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 15:31
そうです。でも弁護しない店もあります。

11 :(=゚ω゚):02/11/06 16:14
化調を制すものは、ラーメンを制すよ

12 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 19:36
課長入っててもうまけりゃいいよ。

13 :やめられない名無しさん:02/11/06 19:47
すまないけど教えてくれないか?
どうやったら化学兆魅了が入ってるって分かるの?
俺はぜんぜんわかんないんだけど。
なんか特徴があるわけ?
これはマジレスでお願いしたい。

14 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 19:57
自分の舌に絶対の自信を持っているラヲタ、13に答えてやってくれないか?

15 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 20:34
>>13
実験してみればすぐにわかります。
昆布でダシを取って醤油で味を付けたものと
味の素+醤油を飲み比べてみましょう。


16 :やめられない名無しさん:02/11/06 20:48
>>15
なるほど実験せいって事だね。
分かったよ。
ありがとう。

17 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 20:58
>>15
その実験では、天然だしと化調は違うとはわかるだろうが、
ラーメン屋のラーメンに化調が入ってるかどうかがわかるのか?

18 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 20:59
粉ヌキ(化調なし)で注文できる店で、両方食べ比べてみるのもいいかも知れません。
ただし、粉ヌキが出来る店は化調入りがデフォなので
化調を入れてちょうどよい塩梅になるように作られていますから
どちらが美味しいかを比べるのはナンセンスかも。

19 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:02
>>17
1回の実験だけではすぐに判らないかも知れませんが、
下への味の感じ方や旨味の広がり方、それに風味(香り)の違いなど
だんだん分かるようになると思います。



20 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 21:05
また自作自演やってるよ

21 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:07
永谷園のインスタントのお吸い物と和食店のお吸い物を飲み比べるのもいい手です。
全く別物ですから。

22 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 21:12
>弁護君
あんたが書いてるのはすべて、訓練して感覚を磨けばわかるようになる、って
ことだな。>>13が聞いてるのは無化調と化調入りで明らかな違いがあるのかって
意味だろ。なお、粉抜きが出来る店でもタレに入ってる場合もあるので、必ずしも
比較はできないよ。

漏れは化調入りかどうかは見分けられないな。せいぜい味の中で旨味だけが
強すぎたら、「もしかしたら」と思う程度だ。

23 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:15
>>22
化調味を判別できない人は、
そもそも化調そのものの味を知らないだけなんです。
少量を判別するのは難しいけど、多量ならすぐにわかりますよ。


24 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:17
補足。
化調そのものの味がわかればいいんですから
味覚を訓練するなんて大げさなもんじゃありません。
いろんな味を食べ比べるだけの話なんですよ。

25 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 21:20
>>24
要するに、「こうすればわかるようになる」であって、「これが明らかな
特徴だ」ではないんですな。まあそれはそれでいいでしょうが。

26 :ミスワキ ◆.kNwRxX5Y. :02/11/06 21:21
まぁカチョウも適量使えば魔法の粉だよ。。
 使用量を誤ると料理の質と店の信用を著しく落とす結果になるがな。。ぷっ

27 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:24
>>25
「無化調」と「化調バリバリ」は全く対照的な味で
明らかに違うと思います。
しかし一口で説明するのは難しいですね。
敢えていうなら、たとえば美味しい場合は
無化調は「美味しゅうございます」
化調バリバリは「ウマイ!」
ってところでしょうか。 


28 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:26
>>26
基本的にはそうだと思いますが、
ギリギリまで繊細に仕上げた場合、
ごく少量の化調でも台無しになる場合がありますね。
化調は繊細な料理には向かないんでしょう。

29 :ミスワキ ◆.kNwRxX5Y. :02/11/06 21:37
>>28
まぁそうだけどそれほど繊細な料理なんてここでは論外でしょ??
 少なくともラーメンは該当しないよね。。。
  

30 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:43
>>29
まあそうなんですけどね。
でも繊細系のラーメンも増えてるし、そういうのは無化調が合うと思います。

31 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 21:45
ああ、あと粉抜き話みたいないい加減な話題は、訂正しといてね>弁護君

32 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 21:51
>>31
え? なぜ? タレに化調が入ってる云々という話ですか。
味の違いさえ判ればいいんですよ。
必ずしも完全無欠の純血無化調である必要はありません。

33 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 21:55
>>32
ぶっちゃけで八雲@中目黒は無化調でいいと思いますが
どのようなお考えですか?


34 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 21:56
醤油は2%までなら表示しなくても化調使用できるんだよ。

35 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 21:59
>>32
元々の>>13の質問は、化調入りか無化調かの見分け方だから、ちょっとでも
混じってたら駄目でしょう。

36 :ミスワキ ◆.kNwRxX5Y. :02/11/06 22:06
弁護君さぁ〜〜あのさぁ〜〜??
 適正量のカチョウなんて人間の舌で感じ取るのなんてかなり難しいんだって。。
  ましてや豚骨や鳥ガラからとったアツアツスープからそれを判断するなんてかなり至難だよ。。
   COZYさんが無カチョウと唄ってる店でもけっこう適量のカチョウを使ってたりするし??
    俺はズバリ聞くしね??「おやじよここの汁はシロかクロか??」って!!
     とにかく曖昧なもんですわぁ。。ぷっ

37 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 22:09
>>36
いや、ここでは無化調とバリバリの両極端が分かればいいんじゃないですか?
スレの趣旨からしても。

38 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 22:11
>>35
味の違いが判れば無化調と化調入りが判別出来るようになるはずですよ。

39 :ラーメン大好き@名無しさん :02/11/06 22:15
つまりこういうことだね。
うま味が不自然に強かったらそれは化調入りだと。
結局はこれなんですね?

40 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 22:17
>>39
まあ簡単に言えばそういうことだと思います。
旨味が強いのに素材の香りがないとか。

41 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 22:40
ラーメンオタが化調に粘着反応示すのは、いつもの事だがよくわからん。
健康にこだわり自然食品じゃないとダメだという健康マニアなら、油たっぷりと炭水化物の不健康料理の塊のラーメン
を好んで食べる訳ないだろうし、そうでなくグルタミン(だったっけ?よくおぼえてない。)等はコンブ等の旨み成分
を抜き出した旨み成分自体が嫌いという事か?よくわからん。
まさか、美味しんぼマニアでそのまま信じて単に化学調味料を非難してる訳じゃないよね。
純粋に健康という点で化学調味料を非難するならよく理解できるんだが、脂肪と炭水化物たっぷりで他の栄養素が極端に
少ないラーメン食べるより和食とサラダ食ってるだろうから、純粋に味でどこがどう気に入らないのか論理的に説明してくれ。
よくわかんないけど、不自然だからなんて小学生みたいな理由はパスね。旨み成分が多い事でどう気に入らないのかを教えて。

42 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 22:43
駄目なラーメン屋は化学調味料に頼り、誤魔化そうというのが常套手段。


43 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 22:56
>>37
そんなもんかね。まあ13さんの説明が無ければ漏れらが
議論しても無駄ですな。

44 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 22:59
味覚のどの成分をどうごまかそうとしてるのかきちんと説明してごらん。



45 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 23:07
別に手間隙かけなくても、味さえうまければいいんじゃない。
コストが安い分値段も安いんだし。
健康を考えればラーメンは食べない方がいいよ。


46 :基地外 ◆u6OZZYSoz2 :02/11/06 23:12
グルタミン酸ナトリウムはあくまで、旨味を司る主成分であって、
それがすべてではないって事では?
味に関しても他のアミノ酸系、核酸系成分と相互作用があるし、
「旨味」も濃度に対してリニアでないから、
グルタミン酸塩、あるいはイノシン酸塩だけで味のコントロールを
する範囲は限られているということだと思うけど。

47 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 23:14
>>43
最初は分かりやすいところから入って
慣れてくると少しの差でも分かるようになればいいんじゃないでしょうか。
>>41
もちろん、味の問題ですよ。
化調バリバリが美味しくて無化調が不味いとは限りませんが
タイプ的に全く別物であることは間違いありません。


48 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 23:15
>>46
そうそう。旨味の主成分であって、それが全てではないということですね。
理屈抜きに考えても、全然味が違うんだから仕方ありませんよ。

49 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 23:15
>>42
どんなに化調をぶちこんでようとうまくて安ければダメなラーメン屋ではない。

50 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 23:17
>>49
「旨けりゃいい」は全員一致しているので、ここではヤメませんか?
同じ旨いでもいろんなタイプがあります。
また、現実問題としては、不味い店が化調に依存する傾向は否めません。


51 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 23:25
46&47
だから能書きたれるのは結構です。
『イノシン酸塩だけで味のコントロールをする範囲は限られていることだと思うけど』
イノシン酸塩だけでコントロールしていると、どうして味覚として満足できないのか
舌で感じる事だけ語ってくれ。
例えば純粋にラーメンを味わおうとする際に、酸味の成分が具体的にどう違うとか
能書きじゃなく、舌でどう違うのかどうして不満なのかを。
よくわかんないから、ふ・し・ぜ・んなんてしょうもない答えじゃないのを。
ちなみに僕は化学調味料も食品添加物も大嫌い。でも理由はアスリートで健康に
気を使ってるだけで、逆に健康に良いなら大量に使ってても全然OK。
もちろんラーメンも大好きだけど、脂肪と炭水化物が多いからめったに食べない。



52 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 23:31
>>51
能書き?
僕は実際に食べた経験から語っているのであって
むしろグルタミンとか化学的な話は好きではありません。
具体的な店名を挙げるのは大歓迎ですが、それだと脱線しすぎですので。

53 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 23:32
ここまでスレタイをシカトした流れは久々だ(w

54 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 23:35
>>51
で、すみれについてですが、まず一口食べたときに強烈に舌に刺す刺激。
塩分や香辛料などの刺激とは別物なので、この時点で化調だと
おおむね判断が付きます。
次にガラの味。豚骨のダシそのものの風味を知っているのならば
風味に比較して旨味が以上に強く、しかも均質的だと分かります。

55 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 23:36
>>53
スレタイは、すみれ=化調バリバリということですから
化調の話になるのは自然な流れだと思います。

56 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 23:39
>>53
流れを作れるようなスレタイではないと、いうことだよ。(W

57 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 23:39
さ、能書きバカはほっといて、化調バリバリの喜座衛門家で食ってこよ・・・ぷっ

58 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:03
>>54
予想通り出ました美味しんぼネタ丸かじりバカ。
強烈に舌を刺す刺激って、まさにパクリそのまますぎてあまり突っ込む気にもなれん。
舌を刺すのは、高熱の油ギトギトのせいじゃない。
すみれなんて化学調味料がどうのこうのなんて言う事より、あの油そのもの汁について
考えて欲しい今日このごろ。
純粋に舌への刺激が嫌いな変人なら、生の野菜だけドレッシングかけずにかじってれば
いいんじゃない。酢、塩、胡椒、醤油、調味料ならなんだってそのまま舐めてごらん。
舌へかなり強烈に刺すような刺激あるから。
本当に刺激がいやなんだったら、塩も醤油も調味料を一切使わない料理だけ食べればいいこと。
くだらんマンガに洗脳されて、得意げに猿真似の能書きたれるのはやめようよ。
すごく見苦しいよ。





59 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:08
どうして課長ネタになると、
毎回毎回弁護が出てきて荒れるのだろう?
そもそも、自分の舌で課長を判断できない馬鹿が
出しゃばってくるのが間違いなんだということに
彼は気が付いていないのか?

60 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:20
純連のラーメンに化調入ってたらいけないのか!! <<

「すみれ」
だったんだ?
「純連」
だと思ってた・・・





61 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:26
>>59
出た出た別人装った爆笑もんのバカが。
『自分の舌で課長を判断できない馬鹿が出しゃばってくるのが間違いなんだということに
彼は気が付いていないのか?』
...だからね。日本語わかんないみたいだからもう一度言うけど、こっちが言ってるのは、化学調味料が
使われている事で純粋な味覚において、何がどう不満なのかという事で、化学調味料使ってるのは悪なんだぞ。なぜなら
マンガでそう言ってるんだぞ!的な洗脳バカの意見はいりません。
たぶん君は54だろうから突っ込むが、旨み成分が強いとなぜ不満なんだ?
58での指摘についても論理的に答えておくれ。
次は期待してるよ。






62 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:45
>60
じゅんれんであってるよ。
すみれとかいってる香具師はDQN!

63 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:47
「じゅんれん」も「すみれ」もどっちもあるのを知らない方がDQN(藁

64 :59:02/11/07 00:48
>61
俺を弁護だと思ってる?
馬鹿すぎ。

65 :60:02/11/07 00:49
>>62

ホッと!(笑)
サンクス!


66 : :02/11/07 00:49
つうかさ、おめえら
 「純連(じゅんれん)」と「純連(すみれ)」と「すみれ」
この3つの区別、ついてんのか???

67 :60:02/11/07 00:50
>>63

両方とも知っているし、両方とも食べたことがありますが・・・何か?


68 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:51
つうかさ、おめえら
 「純連(じゅんれん)」と「純連(すみれ)」と「すみれ」
この3つの区別、ついてんのか???

<<解説キボンヌ


69 :(=゚ω゚):02/11/07 00:52
>>68
ラヲタ以外、そんなこと気にしない気にしない

70 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:58
>>58
54は真実です。
私はどちらかというと、無科調系ラーメンの
「えぐみ」や「にがみ」が苦手な科調好きな部類ですが、
だしがろくに効いていないスープに小匙単位で科調が入っていると
特に食後に舌がしびれるような感覚が残ります。
この傾向はあっさり系に強く、こってり系では
脂や強めの塩分によってマスキングされる傾向があるように感じます。
特にこってりした博多系豚骨スープにはこの効果を狙って
多量の科調を入れている店が多いと聞いたことがあります。
純連だと人気の味噌味にはさらに味噌の風味が加わって
マスキング効果はさらに高まっていると思われます。
ただ、純連の味噌にはスパイスとして山椒が多めに使われているので
舌のピリピリする感覚は見分け(味わい分け?)しにくい面が
あるかもしれません。

71 : :02/11/07 00:58
>>68
http://allabout.co.jp/gourmet/ramen/closeup/CU20020620A/index.htm
尚、「すみれ」は、「純連(すみれ)」がラ博出店の際使用した店名。
東京進出に大反対した母親・兄貴に遠慮し、「純連」という漢字は使用しなかった。

72 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 00:59
>>64
悲しいね。論理的に話できないバカだから、必死で話の論点を変えようと必死
なのは同情するが...
でもこう言ったところで、おバカ返事の繰り返しなんだろうな。
お休み。

73 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:02
>72
馬鹿すぎ。
ラ板って本当に民度低いな。

74 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:11
>>70
説明いただいた内容は非常にわかりやすかったです。
一つ質問なんですが、山椒とかスパイス系による舌の刺激は問題なくて
化学調味料による舌の刺激にみんながこだわるのはなんでなんでしょう。
味としてはかまわないが、舌の刺激はイヤって事なんですかね。
ワサビも、スパイシーなカレーも許せないってことですか。



75 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:16
それはそうと、昨日一蘭のラーメン食べて、あまりにおいしかったので今日も食べたんですが、
昨日も今日もすさまじくお腹壊しまくり。
関係あるのかどうか知らないけど、それ以外はサブウェイしか食べてないので心当たりはそれくらいで。
同じような方いらっしゃいますか。


76 :not70:02/11/07 01:21
>74
横レススマソ。
課長って舌もしびれるけれど、
のどの奥に妙な感じが張り付いたようにならない?
アイス食うか、炭酸ですっきりさせるよ。

77 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:28
>>58
54は真実です。
私はどちらかというと、無科調系ラーメンの
「えぐみ」や「にがみ」が苦手な科調好きな部類ですが、
だしがろくに効いていないスープに小匙単位で科調が入っていると
特に食後に舌がしびれるような感覚が残ります。
この傾向はあっさり系に強く、こってり系では
脂や強めの塩分によってマスキングされる傾向があるように感じます。
特にこってりした博多系豚骨スープにはこの効果を狙って
多量の科調を入れている店が多いと聞いたことがあります。
純連だと人気の味噌味にはさらに味噌の風味が加わって
マスキング効果はさらに高まっていると思われます。
ただ、純連の味噌にはスパイスとして山椒が多めに使われているので
舌のピリピリする感覚は見分け(味わい分け?)しにくい面が
あるかもしれません。

78 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:29
おまえら甘草きらいでしょ?


79 : :02/11/07 01:31
>>76
アイスか炭酸・・・健康に悪そうな解決法だね・・・
烏龍茶でなんとかならないの?

80 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:32
>>79
その烏龍茶も香料入りでしょ?

81 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:34
>79
ウーロン茶や紅茶は取りすぎない?
なんか、口の中が物足りなくなる。
我が儘ですまん。

82 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:37
おまえら常に満腹でしょ?

83 : :02/11/07 01:37
>>80
炭酸系によく入ってるステビアよりはましだYo!!

>>81
物足りなくても紅茶・烏龍茶系の方がイイと思われ・・

84 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:41
とか言って、ICEBOXパクついてるでしょ?

85 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:42
>83
そうだな、炭酸は減らすようにするよ。

86 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 02:36
ずいぶんスレが進行してんですね。
>>54
何をおっしゃる。
美味しんぼが僕の言うことを受け売りしてるんですよ。
2chで僕が言ったことがそのまま美味しんぼに載ってました。
というか、油そのものに舌を刺す刺激なんてありませんよっ!

87 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 02:37
>>86は >>58宛でした。

88 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 02:39
まだやってんの?課長ネタ

89 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 02:40
それとですねえ、
「風味に比較して旨味が強すぎる」     
という見解は僕のオリジナル見解ですから念のため!

すぐに美味しんぼの受け売りと騒ぐ人って
何も分かってないんじゃないでしょうか? 

90 :2度書き込みスマソ:02/11/07 04:48
>>74
概念的かもしれませんが、わさびなりスパイスなりは
香りがあり、風味があるので経験的に舌への刺激が予測されるので
「不自然」とは感じないけど、科調は香りが無く平板なうまみの後に
唐突に舌が麻痺する感覚があるからじゃないでしょうか。
もっとも、幼児期からこの感覚にならされると
不自然と感じなくなる恐れはあると思います。

91 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 11:01
化調が多く入ってるラーメンって食べた後にやたら喉がかわくよねぇ。

92 :(=゚ω゚):02/11/07 11:29
>>91
たとえば?

93 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 11:59
>>82 ワロタ

脂っこいラーメンを食べた時に、妙に旨み?が強く感じた事があるんだけど
それは課長がどっさり入ってたという事なのかな?

子供の頃に虫歯の穴に味の素(ハイミー?)を入れてた奴がいた。
麻痺して痛みが鈍るみたいな事を言ってた気がする。
こわいね。
課長は適度以上に入れて欲しくないな〜

94 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 12:11
なんだって過剰摂取したら体に悪いだろボケ
何も食わないで死んじまえ

95 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 13:12
>>94真性馬鹿

96 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 13:15
>>90
なるほど。説得力ありますね。
でも、丸長のように胡椒がかなり効いているスープだと
もう胡椒だか化調だか醤油の刺激なんだか
ワケわからなくなっちゃいますよ
(でもやっぱり化調が大量に入ってることは明らかですけどね)。
すみれもそれに少し近い感じはしますね。

あと、あまからやのようなスパイス系ラーメンも
スパイスの刺激に騙されて化調の量が判断しにくいです。
無化調と謳っていますが、あれはちょっとくらい入れても大差ないと思います。

97 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 13:21
自然の素材だけでは常に日々バラつきがあり、一定の味は出せないが、
化学調味料を使えばかなり均一な味が出せる。
と言うより誤魔化せる。
自然の素材だけで美味しさを出すには、相当の技術、仕入れルート
注意力が必要。
楽して誤魔化すには化学調味料は最高の素材。
しかし、自然の材料だけで作ったスープには明らかに違いがある。
自然の素材から成るスープは、良くできた時はなんとも言えない深みがある。
インスタント食品を食い過ぎた舌には、化学調味料が良く合うのだろう。
白河のトラ食堂でラーメン食えば分かる。
手打ち麺が美味い。

98 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 13:24
どっちにしても、ダシはちゃんと取らなきゃダメなんですね。
ダシが薄くて化調に頼れば当然不味いです。
ダシが濃くて出来がいいスープなら化調をたくさん入れても大丈夫。

99 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 13:55
さっきも馬場の純連いったけど、相変わらず田中さんの
客さばきはトロイねえ。
オープンしたてと変わってないよ。
以前より札幌の味に近くなったな

100 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 14:00
>>92
純連のラーメンも食べたあと喉かわくでしょ。

101 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 14:49
化調云々する以前にラーメン自体、身体に悪いって。

102 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 15:45
課長の店にたまにいったってどってことない。
それよりもラーメンを週5以上で食べ歩いてる香具師の体のほうがやヴぁい

103 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 16:14
健康の話はやめとこうよ。味の話で行こう。

104 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 16:16
>>103
そいつは無理だぁ。
みんな、化調=体に悪いって図式が出来上がってんだもん。

105 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 17:19
ヽ(゚Д゚)ノ  美味しきゃイイのよ、美味しきゃ。

106 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 17:21
>美味しきゃイイ
つまりラーメン館最強ってことですな。

107 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 17:24
体のことで考えれば、
塩が多くとってると、胃がん高血圧だろ?
砂糖を多く摂ってると糖尿肥満だろ?
だったらグルタミン酸とかイノシン酸を突出させて多く摂ってると
なんかの病気にもなっても不思議じゃない。

108 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 17:31
なんだって過剰摂取したら体に悪いだろボケ
何も食わないで死んじまえ


109 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 17:36
そう、過剰摂取は体に悪いです。
化調はちょっとくらい多めに摂っても体に悪くないでしょう。
だからこのスレでは味の話で行きましょうよ。
健康問題を論ずるなら別スレのほうがいいんじゃないですか?

110 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 17:56
特定の蛋白だけだから舌に刺激がくるんだろね
そりゃ辛いラーメンとかの刺激と比べられんだろ

唐辛子のカブサイシンだけ抽出して水で薄めて舐めたら
それはそれは嫌な後味がありそうだな

111 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 19:17
おい!ラヲタのクズども!!
何時頃いけば空いてんだ??
教えろよ。でぶ。

112 :(=゚ω゚):02/11/07 19:19
>>111
まあまあ、オナニーでもして落ち着け

113 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 19:41
>>111
平日2時〜5時頃なら0分〜10分くらいです。
でも団体さんが来ているときは少し混むかも知れません。

114 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 20:01
自分で作るか、奥さんがよほど気にする人じゃないと
素材の味知らないから、課長の有無なんてわからんだろう?

115 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 21:27
じゅんれんって最強なのか?
最強の店について語った方が良いとおもう。
最強なら最強でいいが。

116 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 21:42
うまいからいいけど、調理場の手元見えないようにしてるのは
頭いいよな、と思った。
ラ博物館のまだ二階(地下一階か)にあった頃偶然に見たのは
中華鍋にバサバサ(本当に。大さじ7〜8回位入れてたよ)
あ〜なんかベットリしたのが下に残るなあと思ってたのは
これかあと氷解しました。


117 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 22:11
>>114
男でも接待とかでソコソコ高い店によく行く人は舌が肥えますよ。



118 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 22:12
>>116
個人的には調理場を見たいですけど。

119 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 22:19
>大さじ7〜8回位
まじで〜
そんなに〜
それが半分になったら不味いのかな?

120 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 22:52
>117
あちこっちで課長の有無を、自分の舌で判断できない
DQNぶりを振りまいているお前は、
きちんとした店にまったく行ってないんだな。
あわれな香具師。

121 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 22:59
>>120
自分の舌で判断するから間違いが起こるんです。
完璧に言い当てるのは無理でしょう。
でもまあすみれに化調が多いのはいくらなんても分かりますけど。

122 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 23:15
>>86
美味しんぼは2chが出来る前からその手のことをしつこく書いているが。

>>89
そんなこと食品化学の研究者が昔から言ってる。

頭おかしいんじゃないのか。

123 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 23:18
>>122
美味しんぼの件。
いえ、化調のことではありません。
「今の日本はエンゲル係数が低すぎる。携帯に月2万も払って
パチンコに何万も使うくせに食べ物はケチケチするのはおかしい」
という話です。これは僕が先にいいました。
風味と旨味。
科学者の本なんて読んだことがありません。

124 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 23:22
>>123
なんだか田舎のオヤジが飲み屋で愚痴ってるみたいだよ。
「○×はオレの方が先に考えたー!」

125 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 23:23
>>124
まあいいじゃないですか。2chではそういうものアリでしょう。

126 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 23:25
というか、受け売りだと批判するから反論したまでの話ですけどね。
受け売りではない、あるいは自分の経験則に基づいた上での受け売り
ってこともあり得ますね。

127 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 23:29
>>126
単に誰でも思いつくような結論だってのもあり得るな。

128 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 23:32
そうですね。
いくら受け売りでも正しい物は正しい、ってこともありますね。
美味しんぼに関しては妙に斜に構える人がいるみたいですが、
他のグルメ雑誌あたりに比べたら10倍まともなことを言ってますよ。

129 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 23:33
15 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/06 20:34
>>13
実験してみればすぐにわかります。
昆布でダシを取って醤油で味を付けたものと
味の素+醤油を飲み比べてみましょう。

何のためにこんな実験を。
塩や砂糖の入れすぎが誰にでもわかるように、薄いスープに化調を
沢山入れたら誰にでもわかる。こんな実験をする必要はない。
逆にきちんと取ったスープに化調を少し入れた場合、食品会社の開発担当者
でも判別は難しい。やはりこの実験の意味は無い。
わざわざこんなことをするのは「特定の価値観」を外部から植え付けられない
限りありえないと思われ。
「僕ちゃん、化調を見分ける繊細な舌を持ってるんだぞー」でも主張したいのか。
だとしたらくだらなすぎる。

130 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 23:36
化学調味料を多く使いすぎ=不自然な美味さ=不味い

131 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/07 23:37
>>129
化調擁護派が言うには、同じグルタミン酸だから
昆布も化調も一緒だとのことです。
でも違うんです。例の実験でそのことが分かると思います。

132 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 23:45
鉄火、花鳥最強じゃね?おまえら?(プッ

133 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:01
>>132
狸小路の鉄火ラーメンのことですか?
確か無化調と謳ってるんですよね?
普通の化調かどうかは知りませんが、
何か人工的な物が入っている感じですね。

134 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:02
弁護君の弁護をする訳じゃないけど
件の実験は、課長の味を知るためにしてみたら?って言ってるだけで
実験で味覚を鍛えて、ラーメンに含まれる課長を探り当てようってことじゃないでしょ?

135 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:04
>128
理解していないモノが、
受け売りで暴走するのって
大変危険なことだ。

136 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:05
>>134
化調の味が分かれば、ラーメンの化調も大体判別できますよ。
少なくとも無しと多量のハッキリした差は分かるでしょう。
分からない人は単に化調の味がどんなのだか知らないだけなんですね。

137 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:14
プラシーボ効果って知ってる?

このラーメンは課長入りだよ・・・と言われれば実際には
入っていないのに
「明らかに課長入りだ・・・!店主もそう言っているんだから間違いない!」
となるって事だね、またその逆もしかりだね!

最後まで自分の舌と好みに自身を持ちなよ。
後、麺の固さもね(俺の好みは、超超超硬めだよ)

138 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:16
>>137
化調スレには必ず持ち出す言葉ですね。
僕は事前情報がほとんどないままで食べるので
判断間違いも間々あります。

139 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:22
>136
そのわりには誤爆多くないか?

>138
お前、読解力皆無だろ。
もう一回読んでみ。

140 :137:02/11/08 00:22
化調スレには必ず持ち出す言葉ですね。
僕は事前情報がほとんどないままで食べるので
判断間違いも間々あります。

>>138<<

へーそうなんですか?実はこう言う所に書くのが初めてなもので
僕のような素人は書かないほうが良いという警告ですか?



141 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:24
>>136
それが判ったところでどうなるわけでもないような気が。

142 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:25
最近のラーメン屋は化調利用料はかなり減ってますからね。
化調が少ない店は有でも無でも大差ないって場合も多いです。
すみれのようにバリバリなら判りやすいですけど。

143 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:26
喰ってる客に向かって
「うちは課長入りだよ」
っていう店主がいたらイヤだな。

144 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:26
>>141
美味しい場合は問題になりません。
問題になるのは不味い場合ですね。
でも同じ美味しいでも化調多量と無化調では
味の方向性が全く違いますよ。

145 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:27
漫画のおいしんぼって、まだやってるの?

146 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:27
>>143
インディアンで言われたら嫌ですけど、
すみれで言われても「あっ、そう」って感じじゃないですか?(藁

147 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:28
>>145
朝に再放送やってるみたいですね。

148 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:29
>147
本当に馬鹿だな。
漫画と書いてあるだろ?


149 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:29
弁護くんはイオン交換膜法による食塩の舌を刺すような
不自然な味は問題にしないわけ?
化調並みに重要な問題だと思うけどね。

150 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:30
俺、そのプラシーボ効果とやらに、ものすごい引っかかるタイプだ。
でも不味いものを上手いと言われても引っかからないと思うけど。

151 :137:02/11/08 00:32
>>149

RO逆浸透幕の事ですか?

152 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:32
>>149
よく知りませんが、精製塩の製法のことですか? そりゃ嫌ですよ。
ウチは精製塩はパスタを茹でるときや灰汁抜きなどにしか使いません。


153 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:33
>>152
ラーメン屋の塩は気にならないの?

154 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:34
食塩の主成分は塩化ナトリウムですが、
それをほぼ純粋に抽出した精製塩はやっぱり美味しくないですね。
ってことは化調もそれと同じ理屈じゃないですか?

155 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:35
>>153
アッサリ系の塩ラーメンとかなら、いい塩を使っていれば判りますよ。
こってり系だと塩のせいかどうか判別は難しいかも(漠然と美味しくない
と感じるだけで)。


156 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:35
>>154
だからラーメン屋で使ってる塩は気にしないのか聞いてるんだけど。

157 :137:02/11/08 00:38
ちばき屋の店主が思いっきり精製塩を使用していたな・・・
「岩塩とかそういうのはお上品過ぎる」とか何とか言って・・・
前になんかのTVで見たよ


158 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:39
たとえば今日、妻がうどんつゆを作ったんですが、
一口味見をした瞬間に「カツオが古い」と判ったのですが
そればかり気になると他の味が分からなくなったりしますね。
やはり、他に邪魔する要素が多いと単一材料について
個々に判断するのは難しくなります。

159 :137:02/11/08 00:41
>>158

カツオと言うのはいわゆる「鰹節」のことですか?

160 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:41
>>157
計算されているのか、はたまた単に言い訳なのか、
どっちなんでしょうね(未食)。

161 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:42
>>159
そうです。鯖混合の厚削りが買い置きしてありました。
それがかなり古くなってたみたいなんですよ。

162 :137:02/11/08 00:42
>>160

僕も身食ですのでわかりません!(って言うかほとんどチャット?)

163 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:44
>161
直前に削れ。
そのような者を美食倶楽部におけると思っているのか!!

164 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:45
>>163
カタマリのカツオもありますが
削り機の刃を研いでないので上手く削れません(T_T)
まあ、そういうのはプロに任せて外食が一番!

165 :137:02/11/08 00:46
いわゆる「節物」乾ピ(漢字が見つからない)は古いほど価値が出るのですが?
価値 = 味(だし)ですね
それを古くなってた・・・と言うのは一体?


166 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:46
>>165
>>161で言ったように、スーパーで売っている厚削りです。
やっぱそういうのは痛むみたいですよ。

167 : :02/11/08 00:47
あんたの娘が強姦されてお父さん、おかあさん助けてって泣き叫んでも
あんたはなにもしないのか???
あんたの年老いた母が殺されても薄ら笑いを浮かべるだけか???
見ざる、聞かざる、言わざるか

暴力犯罪多発反日国家 韓国!! 武装スリ団が大量に日本に来る前にノービザを阻止しろ!! 
みんな被害にあう前に なんとかしよーよ! 2ちゃんねらーでデモ行進(・∀・)イイ! 
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ!

・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)

・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあります)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・地  図 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
      http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

168 :137:02/11/08 00:51
>>166

なるほど。だし(化学調味料)にこれほど薀蓄を言われるのだから
本当の本物しか使わないのかと思っていました。
これも、プラシーボですね。失礼しました。

169 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:53
>>163
ひ、ひぃっ! ゆ・・・雄山?

170 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:57
>169
むうっ!

171 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 00:58
>>166
京都の千花程度の椀物さえ味わったこと無しに
出汁を語るとは。
このたわけ者めが!

172 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 00:58
>>168
ごく少量でも排除しようという強烈な反化調派ではありません。
だって、ラーメンの食べ歩きをしてるくらいですから、
もちろん化調容認ですよ。化調バリバリのすみれも好きですからね。
家庭では「アバウトな無化調派」ですよ。化調摂取量は少ない方だと思います。


173 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 01:03
花鳥風月を愛でよ。

174 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 01:05
多量に継続的に化調を摂ると味覚がおかしくなるが
ちょっとでも入っていたらだめということはない。

175 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 01:06
うまいっしょ、に味の素を入れたら美味しくなりますか?
あとカップラーメンとかにも

176 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 01:07
>>175
好みの問題だろうが、すでに化調は入っているんだから
基本的には入れる必要がないと思われ

177 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 01:08
>175
舌のレベルが問われるだろ。

178 :175:02/11/08 01:16
どうやったら旨く喰えますか?
1 ラーメン屋に逝け
2 それなら喰うな
3 Fカップ家庭科教師の私が個人教授してあげるわ♪

179 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 01:18
そういえばすみれのカップ麺はなかなかよく出来てます。
化調と油に支配された味なので、製品化しやすいのかな?

180 :175:02/11/08 01:19
まじっすか?今度買ってきます。
確か、セブンに売ってますね。

181 :水戸光圀 ◆F.iadwZ/zg :02/11/08 01:20
夜中に延々とスレ伸ばしやがって、、
おまえらさっさと切腹して寝ろ!

182 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 01:22
味が安定しないのに何故開店したんだ?

183 :137 = 168:02/11/08 01:25
ごく少量でも排除しようという強烈な反化調派ではありません。
だって、ラーメンの食べ歩きをしてるくらいですから、

<< 了解しました。


184 : :02/11/08 01:26
朝鮮人をみならえ プ

185 :175:02/11/08 01:30
>>181
うるさい!
おまえこそとっとと寝ろ、くそじじぃ!
印籠の中の「救心」を、俺の鼻くそと入れ替えてやるからな。
苦しんで氏ね!

さて、寝るか。
弁護くん、明日の夜も待ってます。

こら、181のくそじじぃ!
オマエに言われたから寝るわけじゃないぞ。
勘違いするなよっ!!

186 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/08 01:31
すみれの場合、味噌もダシもしっかりしていているから
化調と化調をたくさん入れると相乗効果のような物が
生まれて美味しいのだと思います。
味噌がいい加減なものでダシも薄ければ、
ただの不味い化調ラーメンですよ。

187 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 05:48
でもさ、ラーメン博物館で結局一番はやってるのは純連なんだよな。
判り易いというかなんというか。



188 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 07:15
『麺屋ちゃけ』の方が断然美味い

所在地はあの「とら会」で有名な「ちゃけ」の店です
自宅を改装して脱サラして始めました..

営業時間
10:00〜14:00 17:00〜麺切れ終了
お品書き
らーめん 500円
つけ麺  500円
チャーシュー +200円
ネギ +100円
味玉子 +50円
大盛り +100円
特盛り +200円です

どしどし食べに来てね

189 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/08 07:24
あからさまな宣伝。
ウザイっていうかワラタ。
行かないけど。

190 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 01:40
このスレもう死んだの?

191 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 20:54
インスタント食品を食いすぎたDQN低能馬鹿の、馬鹿舌には、
化学調味料が良く合うということだね。

192 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 21:20
まぁな。
舌が駄目なら仕方がないよな。
高級店っていっても、きちんとしたモノを
出しているとは限らないし、街の定食屋でも
いい仕事している店もある。
最後はおのれの舌だよ。

193 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 21:21
だからラーメン板板で情報交換をして上手い店を探そう。

194 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/09 21:35
>>192
僕がよく行く美味しいとんかつ屋があって、全然有名店ではない
街のとんかつ屋なんですが、とんかつに関しては有名な店に
引けを取らないと思っています。しかし味噌汁がインスタント
だったり、お新香に味の素がモロにかかっていたりと
とんかつ以外のメニューには粗が多いんですよ。
有名店はそういうところも抜かりがありません。
その辺が有名店と無名店の違いなんじゃないでしょうか?

195 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 21:49
これも、プラシーボ効果って言うのかな?
ちゃんとした店だからっていう先入観で
誤解しているだけという可能性も大きい。
特に、>194のようなDQNはな。
実際、冷凍食品の方がまし!って言う飯出す
某有名ホテルもあるし。


196 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/09 22:02
>>195
そりゃ、値段だけで決めるわけには行きませんよ。
値段とハズレ率は反比例するというだけの話です。
特にホテルなんてハズレ率が高いほうじゃないですか?多分。
安い店で何度もハズレをつかまされる手間とイライラを考えると、
金を余分に払って高い店に行った方がマシという人がいても
なんら不思議ではありませんよね。
コストパフォーマンスが唯一の価値観ではないんですよ。

197 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 22:05
>196
被害妄想DQN?単なる馬鹿?日本語が不自由?
コストパフォーマンスが唯一の価値観なんて言ってないだろ?

198 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/09 22:07
>>197
じゃあ、金を払って安全を買うという発想もOKなんですよね?
でも僕の>>194の例は安い店ですよ。
サイドが貧困だけどメインが美味しいのでよく行きます。

199 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/09 22:10
本当は、>>194から先、
ラーメン屋は他の料理に比べて値段と味が比例しにくい、
という話にしたかったのです。

200 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 22:13
お前は自分の主張をとりとめなく書く前に
195を良く読んで理解しろ。それからレスしろ。
コミュニケーション障害か?

201 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/09 22:22
何度>>195を読んでも、先入観なんかじゃないですよ。
もちろん全部の店には当てはまりませんけどね(当たり前)。
ハズレ率の高さの問題ですよ。




202 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 22:25
お前日本語通じないだろ?

203 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/09 22:27
ではラーメンの話のほうに戻していきましょう。
ラーメンの場合、比較的値段と味が比例しないと先ほど書きましたが
これはやはりラーメンの嗜好性の問題でしょうね。
すみれはラーメン屋としては高いですが、向かない人には全然向かない
ですからね。
それでも、500円の店と700円の店をそれぞれランダムに100件ずつ
食べたとすると、やはり500円のほうがハズレ率が高いと思います。

204 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 22:30
誰かこの馬鹿と遊んでやれ。
俺は言語に不自由な基地外と関わりたくない。

205 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/09 22:34
実際のところ、ブラシーボ効果なんて、たまにやるから効果があるわけであって
毎日やったら効果がないと思います。科学といってもあくまでも統計的なものです。
見せ方によってどうにでもなるんです。
何百件もラーメンを食べ歩いている人には通用しないと僕は思います。

206 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/09 23:38
>>204
まぁまぁ、何故そんなに必死になっているのか?


207 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/10 00:04
パスタやカレーは家でつくってもけっこうおいしくできるけど
ラーメンはそうはいかないよなぁ。
ラーメンって簡単な様で家で食っても不味いよね。
そういう意味ではバカにできない食い物だね。

それにしてもラーヲタは口が悪いなぁ。
弁護君の口調と比べると余計目立つよ。
冷静に紳士的に行きましょう。

208 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/10 02:24
スープが2種類あるって聞いたんですけど、誰か教えて!

209 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/10 11:01
>>185
光圀老公のありがたき御言葉に我が身を思いしったか
ありがたき事よのぅ
感謝して奉れ

210 :209.233.221.202.xf.2iij.net:02/11/10 11:02






         http://patch.gaiax.com/home/khnnn56s









211 :175:02/11/10 15:45
>>209
うるさい、ニセ者!
灯油でも買いに行け!

212 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 01:49
ラーメンには化調入りが定番。

213 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 01:50
最近はその常識も崩れたようで。

214 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 02:45
死ねよおまいら

215 :水戸光圀 ◆F.iadwZ/zg :02/11/11 05:40
>>211
おいおい
花鳥中毒が食べ物の板に来るなよ(ワラ

216 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 10:36
>>205
ブラシーボ効果って何?w

217 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 11:51
>>205
マジレスすると
スパシーボ効果

218 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 14:13
ちげーよ
プラシド・ドミンゴ

知ったかすんなヴォケ

219 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 15:27
http://www.naic.edu/about/photos/aoviews/parkr2.jpg

220 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 16:46
>>216
ここでプラシーボ効果って使ってるのはかなり拡大解釈というか、
知ったかさんの誤用に近いけどね。
本来のプラシーボ効果ってのは偽薬効果って意味で、
薬効のない偽の薬でも示される治癒効果のこと。
患者への心理的影響や、観察者(医師)の主観、自然治癒などの
効果が含まれる。
だから新薬テストにはプラシーボを用いた2重盲験法
(医師も患者にも知らせず、本当の薬を与えた群とプラシーボを
 投与した群との差異を薬効とする)を用いるんだ。

221 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 16:49
要するに暗示効果ということですよね?
統計的にそういう効果があったと言うだけで
生理的メカニズムまでは解明されていないんですよね?
それと、慢性病などで継続的に偽薬を使った場合には
たとえ一時的に効果があっても未来永劫に効果があるとは思えません。

222 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 17:11
マスコミで採りあげられてから
一般にも広がって意味合いも広がっちゃった
専門用語は多いねートラウマとか
もう馬鹿かと阿呆かと

で、「高い値段が旨さを演出する要素になりうるか」だけど
最近は1億総「賢い消費者」時代で、
いかにいい物を安く楽しむかが重要なテーマになってんだ
外食もそうだけど、和・仏・中の本当に旨いのってのは確実に高い
安くても旨いってのもあるけど、高くて旨い本物には敵わない

そこで「いい物を安く」のニーズに一番合ってるのがラーメンなんだな
ファストフードで同じように人気のカレーや蕎麦でも
老舗とか権威ってもんはそれなりに居る、その是非は問わんが
でも、ラーメンは権威ってもんが作りにくい
そう成りたい奴らはいくらでも居るだろうが、成れた奴は居ない

223 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 17:11
216はプラシーボ効果じゃなくて205が書いたブラシーボ効果について聞いてんだろ

224 :222:02/11/11 17:16
>>221
http://www.chikennavi.net/word/placebokouka.htm
医学用語について「要するに」とか総括すんなよw
「効果があるとは思えません」とか個人的見解を述べんなよww
医学用語の一般的用法(≒誤用)ってことで
「プ」ラシーボについてはチョン!

225 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 17:20
ま、あれだな。知りもしない難しい言葉は、使わないほうがいいってこった。
な、便後(w

226 :222:02/11/11 17:34
「ブ」ラシーボについて何か語りたければ存分にどうぞ
俺はそれについてはまったく無知なんで

227 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 18:30
糞スレ伸ばすなや

228 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 19:09
>>225
専門用語使えば権威ありそうに見えるからね。
おれはこの板に限らず2ちゃんねるの書き込みする奴は「底の浅い評論家」って
言うふうに解釈してるんだけど。自分も含めて。

229 :222:02/11/11 19:14
>>228
それはちと見識が狭いな

ラ板がにわか評論家ばっかってのは認めるがな
つうかラーメン評論なんて皆素人でいいんだよw

230 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 19:16
蘊蓄はいらない。
自分の舌で感じたことだけを語れや。

231 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 19:37
脂っこくてピリッとしてウマカタヨ

232 :あっさり好き:02/11/11 20:21
おれはただのラーメン好きなんだけど、まぁ化学調味料も味もそうだと思う
んけどやっぱり人それぞれじゃない?おれはスープ飲む時に粉がたくさん
見えたりするとなんか体に悪いなぁって感じがして(先入観かもしれないが)
あんまいい気分しないんだよね。そんなおれだから純連のラーメンはあんま
すかない。でも友達の中にはまじうめーからいっぺん行ってみ?っていう
やつもいるし。つまり純連を好きな人もそうじゃない人もいるんだから
好きな人が好きじゃない人を認めさせるのもおかしいし、好きじゃない人が
純連を否定するのもおかしいと思う。これは化学調味料についても同じ。
なんかまじめすぎな上に文章力なくてすみません。

233 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 20:36
僕は無化調ラーメンは好きですが、
化調バリバリのすみれも美味しいですよ。

234 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 20:41
>>230
禿堂。
どんなに一生懸命な他人の説明読んでも、一回食えば分かることだし。


235 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 20:43
じゃあ、最強はどこよ?

236 :あっさり好き:02/11/11 21:04
>>233
いや、一回食べたけどおれはもういいやって思いました。

237 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 21:18
ラー博のすみれと札幌の純連(じゅんれん)をたべましたが
どちらももういいやって思いました。

238 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 22:33
そうそう。食べれば分かるんです。

不味い場合は結果的に化調がネックになっている場合が実に多いんですよ。
もっとも、その不味いラーメンから化調を抜いたら
食べられたものじゃないでしょうけどね。

239 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 22:39
すみれって不味いよね

しかも食うと毎回のごとく決まって下痢が・・・

キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!


化調マンセー

240 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 22:40
ラーメンは化調が入ってこそだと思うぞ。
あの不自然な旨味が堪らんのだ。

241 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 22:49
>>240
まあ、それもいいでしょう。
我々は長年、ラーメン=不自然な旨味という先入観を持っていましたからね。
でも最近は「自然なのもいいじゃん」という人も多いようです。

242 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 22:52
>240
蘊蓄は結構。
自分の舌で感じたことだけ語れ。

243 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 22:56
そうそう、舌で感じたことを語らなきゃね。
僕は馬場の純連よりもラ博のすみれのほうが
化調が多いと感じました。

244 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 23:31
化調を否定する事は、ラーメンを否定する事だ。
無化調で満足させる店が無い以上、化調イパーイのラーメンをおいしく食べよう!

245 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 23:38
無化調で満足できる店もありますが
化調いっぱいのラーメンもアリでしょう。

246 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 23:41
>>245
こってりしたラーメンで無化調ってありますか?
こってりしたラーメンが無化調である必要もないと思いますが・・・
なんとなく思いました。

247 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 23:46
>>243
食べることを楽しむのではなく、
化調の多い少ないを目的化する無化調馬鹿

248 :検察官:02/11/11 23:49
>>244
化調を否定する事は、ラーメンを否定する事だ。

それはない

249 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 23:50
>>246
以前は典座がそうでしたが今では…らしいです。
基本的に僕もその意見に同意ですが、
コストを度外視すればコッテリ無化調でも
化調入りよりも美味しい物が出来ると僕は考えています。
ただそれでは現実的ではないので化調を使うのが普通かと。


250 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 23:52
>>247
目的ではありませんよ。
食べた結果、化調が多いか少ないか自分で予想しているだけの話です。
すみれの場合は僕は化調は完全に容認しているからどうでもいいんですよ。
ただ世間一般には化調が多い=不味いという場合が多いですね。

251 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 23:53
弁護ってコンサートに行って今の音は何デシベル、
お次は何デシベルとか言ってるような感じだね。
結局音楽そのものは聴いていないと。

252 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 23:54
>>248
また固定観念のカタマリのような意見を…。
きっと頭が固いんでしょうね…。

253 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 23:55
>>251
いえ、結局は「美味しい」「不味い」で判断します。
その理由として化調が原因になることが多いのです。
ラーメンは化調使用店が多いのですから、
化調が味を決する要素となって当たり前ですよね?

254 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/11 23:57
よく使われる材料なのですから、
味を決める大きな要素になるのは当然のことです。
その意味で、化調の話抜きにはラーメンを語れません。

255 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/11 23:59
いえ、結局は「美味しい」「不味い」で判断します。
その理由として醤油が原因になることが多いのです。
ラーメンは醤油使用店が多いのですから、
醤油が味を決する要素となって当たり前ですよね?

256 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/12 00:00
当たり前のように無化調で作り、どうしても化調が必要だから入れる
…というのならいいのですが、
化調を入れるのが当たり前だという考え方は偏っています。

257 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/12 00:01
>>255
ええ。もちろん醤油の話もしますよ。
チャーシューや油の話もね!

258 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/12 00:02
僕の食レポではいつも、化調の話は10分の1くらいです。
麺、スープ、具など満遍なく触れていることがほとんどです。
ただ、このスレでは、スレ趣旨からして一応化調の話がメインです。

259 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/12 00:04
>>255
ちなみに、「ひらやま」の食レポでは、醤油を誉めました。
無化調店ですが、そのことは大きく触れませんでした。

260 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/12 00:07
弁護くんは一体何を弁護してるんだ??

261 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/12 00:09
>>260
化調そのものは弁護しています。
化調に頼って下手な仕事をするラーメン屋は弁護しません。

でも最近は、肩肘張らずにごく自然体で無化調で作れる店が
増えましたよ。でも考えてみれば当然のことですよ。
「化調を使うのが当たり前」という迷信が破れただけの話ですから。


262 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/12 00:12
このご時世に化調を弁護するたぁめでてーやつだな

263 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/12 00:15
じゃあ弁護しないということでも全く構いませんが(藁

264 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/12 00:17
いやいや、がんばってくれ!おやすみ!

265 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/12 01:20
化調は小さじ山盛りで入れるくらい必要でしょ。

266 :     :02/11/12 05:12
この前自宅用の味噌を買って食べたけどなんかいまいちだった。
うわさでは凄くうまいと聞いていたので期待してたのに・・・
それともうまい作り方でもあるのか?

267 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/12 09:24
>>266
純連は元々好みが分かれるラーメンだから
お店の味が好きになれない人は家庭用を買ってもだめでしょう。

268 :222:02/11/12 12:44
とはいえ、人間の脳が言葉に特化されてるゆえに
ある意味「言葉を食っている」側面があるのも事実
野菜が嫌いだけどビタミンや繊維をとらなくちゃ、
と意識したとき、ある意味野菜、あるいは
ビタミン、繊維という「言葉」を食っていると言える

ラーメンだってそうだ
「北欧のミネラル分豊富な岩塩を」「再仕込醤油を」
「川魚の煮干で出汁を」とかのアピールを見聞きして、
意識してそういう要素を味わおうとしてみたり、
また全体に意識を戻してみたり、という楽しみ方が出来る

舌ですべて理解してしまえるような「絶対味覚」
(ねえよそんなもん)の持ち主でもない限り、
言葉をスパイスとして楽しめれば、味の世界も広がる
もちろん言葉に囚われて味を見失うようじゃ困るがな

269 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/12 12:46
言葉に騙されやすいのは女だね。
ヘルシーとか言われるとすぐに騙される。
男はあまりそういうことは考えない。

270 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/12 14:14
>>269
精力増強とかいう言葉に弱いおっさんって多そうだけどね(藁

271 :222:02/11/12 16:14
早く言やあ、プラセボでも病気が治ればいいんだよ

言葉で食いもんの味が良くなるなら、
そういう言葉ならあるに越したことはない
騙されて旨く感じるなら、騙されてみてもいい
騙すのも商売人の芸のうち

子供も騙せそうにない能書きに
コロコロ引っかかるような馬鹿にはなりたくないが

272 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/13 00:39
やや小声で「もう1コのスープでお願いします」と言えば、化学調味料
無しのラーメンを出してくれるよ。(マジレスごめん)

273 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/13 01:04
オレが彼女と喰いに行った時、遊び人っぽい男の2人組に、
親父が「うちのスープは2種類あるみたいなんで」とか言ってたっけ。

274 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/13 01:07
なんかまた概念的な話が多くなりましたね。
化調の話はどうしても能書きが多くなるのがいけません。
ところで>>272はどういうことなんですか?
ラ博にも昔ラーメンというのがありますが、それと何か関係が?

275 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/13 01:11
能書きをたれているのは弁護くんぢゃないか

276 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/13 02:31
>>275
なかなか鋭いとこつきますね!
思わず「確かに」って言ってしまいそうです

277 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/13 04:56
丸1日寝かしたスープと、その日に作ったスープを出して、
どっちが好まれるか試してるのだが、別に変な話じゃないよね?

278 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/13 04:58
変な話じゃないと思うけどもう少し詳しく説明してくれよ

279 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/13 12:05
もう一個のスープでって言うと
課長抜きのスープって事かと思ったよ。
そんな事はないんだね?

280 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/13 20:12
>>275
僕は実践主義者ですよ!
化調の話も食べた経験則で書いています。
裏を返すと化学の知識はあまりないってことなんですけど。

281 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 00:30
経験に基づいた能書きなら大歓迎〜
聞きかじりを知ったかぶる奴よりずっといいよ〜

282 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 00:32
また始まった・・・

283 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/14 00:55
>>281はもちろん別人です。

284 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 01:20
わざと自作自演ぽいレスをして後で自演だと叩くのがいつもの手。

285 :281:02/11/14 01:44
本当にそう思っただけなんだけど・・・
誤解の起きやすい言い方でスマソ

286 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 01:53
俺が頼んだ時は、「もう1つのー」で通じたと思った<<2種類のスープ

287 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 12:56
>>274
概念的ったってねぇ
実体験を感覚レベルでしゃべくったって
それを纏めようとすりゃ「人それぞれ品それぞれ」ってな
結論しか出しようがないだろ

あとは周辺の要素かき集めて
「概念的な」与太話でっちあげるしか
することないんだよ

288 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 18:56
化学調味料味のラーメンじゃうまい訳ねーよ

289 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 19:28
>>288
おまえは本当の化調ラーメンを食ったことがないからそんなことを言えるんだよ。

290 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 19:33
>>289
本当の化調ラーメン・・・?ってなんだ???

291 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/14 23:43
なんかよく分からないけど
本当の化調ラーメン喰ったら「あれ?」と思うよね。

いつものラーメン屋で明らかに量を間違えたのでは?
と思わせる味の時なんか・・・

そういう意味じゃなくて?

292 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/15 03:20
>>288=化調の味を否定

>>289=288に反論+強調=極度の化調好き?

本当の化調ラーメンとは?

説1:スープを構成するその他の風味、旨味と絶妙なバランスでつりあいが取れ
究極のハーモニーが存在する

説2:人工的に精製されたアミノ、グルタミンでこれでもかというほど舌を刺激し
ある種麻薬のような常習性を持つ

293 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/15 09:19
化学調味料の味が前面にでて来るラーメンはうまくないと思う。

294 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/15 11:19
化調たっぷりで美味しいラーメンは
ダシもちゃんと取ってありますね。
結局ダシはちゃんと取らなきゃ論外ということでしょう。

295 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 00:09
カップラーメンもインスタントラーメンも全部課長?
生ラーメンのたれは?
知ってますか?

296 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 00:15
今日馬場に初めて食いに行った
隣の席に運ばれてきた時の
匂い嗅いだだけで食わずに店を出た

297 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 00:22
>>296
嘘つき!

298 :実は・・・:02/11/16 00:26
昔、某有名ラーメン店で働いていたことがある・・・
ラーメンのアンケートを投書箱に入れてもらう様にしていたが
そこに登校する人は殆ど居ないのが現実だ・・・

ある日、その紙(アンケート)を持った人がレジに近づいてくる・・・

お”TVで見たことのあるラーメン評論家じゃないか!(敢えて名前は出さないが))

レジの先でアンケートの投書をして、お金を払って出て行った・・・

数時間後、店じまいをしてアンケート投書箱を見ると中に入っているのは
一枚のアンケート・・・

つまり、さっきの有名評論家のアンケート結果に確定だ!
(僕以外には投書箱を開けないから)

そこに書かれていた内容とは

「麺は茹ですぎでのびている。スープは化学調味料の使いすぎでボロボロ
食後に舌がヒリヒリするほど痺れる・・・」

みたいな、内容・・・

・・・って、麺の茹で加減は分からないが、あのお店、無課長の店
だったのだがあの評論いかがなものか・・・???

勿論、スープの仕込みもしていたが、無課長です。
評論化程度の舌なんてあてにはなりませぬ。と思うのですが・・・

299 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 00:28
>>298
甘いなキミ。
げんこつの骨をくり抜いて、その中に白い粉が入った密輸品なんだよ。

300 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 00:41
300!
化学調味料、入っててもうまけりゃいいや。

301 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/16 00:42
旨けりゃいいんですけどね。すみれは美味しいからまあいいです。


302 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 01:19
>学調味料の使いすぎでボロボロ食後に舌がヒリヒリするほど痺れる・・・

そういう人って「そんな事ないよ」って言うと
味覚障害扱いしてくるのかな?

まずい理由を課長にすると通っぽいと思っている人が多いのは確かかも・・・
「旨けりゃいい」って、その通りだと思います。

化調叩きをしながらもラーメン好きな人って
女嫌いって言いながらエロアニメで抜いてる人と同じようなものの様な気がする。

303 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 01:31
金曜日の19時30分頃、客は7名。俺の向かいの15と16番の席の紺色の女性2人組みがいた。
水を出された時にさり気なく「もう1つの方をお願いします」と頼んだところ、
「みんな知ってるみたいだから」と笑われました。
もう秘密じゃないみたいだね。

304 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/16 01:34
>>302
そのことについては、もうさんざん話されています。
旨けりゃいい。その通りです。
でも実際には化調に頼った不味い店が多いんですよね。
それに、同じ「旨い」でも大量化調と無化調では性格が全く違います。

305 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 01:46
>303
俺が行ったのは6時だったかな?
店内は5人だったと思うがあのくらい空いてるといいな
しかし
もう1このラーメンを注文する勇気がないヘタレでスマン

306 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 03:09
漏れも2種類のスープって化調ヌキの事かと思ってたら、熟成?させたかどーかだったのか(汗

307 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 12:15
>>304
本当に旨けりゃいいと思っているなら
ここでごちゃごちゃ能書きをたれる必要は無かろう

308 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 12:17
2chは能書きたれる場所じゃないのか?

309 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/16 14:14
実食経験の伴わない机上の能書きはよくありませんが、
思い入れを語る意味での能書きならいいんじゃないでしょうか。

310 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 15:28
>>309
そうですね。

311 :ぶうぶう:02/11/16 19:27
課長タプーリなんですか・・・

312 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 19:33
あのさ、すみれを食べたことのない人がああだこうだ言ってないか?


313 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 19:40
弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/16 00:24
化調と野菜でコンソメになるんですよ。


314 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/16 23:06
>>312
まさか・・・ね?

315 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/16 23:10
>>313
「ライク」が抜けてますよ。コンソメライクです。
改竄はよくありませんね。
ちなみに、味の素の市販品に近い味です。

316 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 00:35
もう1つのスープは「すみれ」に近いかな?

317 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:04
>303
2種類のスープは、基本的に秘密と聞いています(笑)
毎日おいてある訳じゃないので、当たった人が羨ましい。

318 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:11
コンソメについて2日続けて弁護は馬鹿晒しています.

http://food2.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1036392727/253-

…本当に馬鹿です。

319 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:34
弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/16 01:34
>>302
そのことについては、もうさんざん話されています。
旨けりゃいい。その通りです。
でも実際にはコンソメに頼った不味い店が多いんですよね。
それに、同じ「旨い」でも大量コンソメと無コンソメでは性格が全く違います。


320 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:36
定休日のあとに、あのスープが楽しめます。


321 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:39
もうひとつのスープって、混んでいる時は言っちゃダメなんですよね。

322 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:43
弁護語(=弁護の脳内でだけ通じる概念)では課長のことを「コンソメ」と
言います。まあこんな馬鹿な用法は弁護だけに見られることですがね。(藁

詳しくは昨日今日の世田谷スレを見ましょう。ラーメン板に「コンソメライク」
と「豚骨スーツ」という語が生まれた瞬間を見ることが出来ますよ。(藁

323 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:48
論破されたからといってあちこちのスレで八つ当たりするなよ。

324 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:49
豚骨スーツは笑えたけど。

325 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:50
もういいだろ。

326 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:51
みんなうんざり。

327 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:54
気持ちはわかるような気もするけど
弁護くんだって伝わるように色々考えて言ってるんじゃないかな?
実際にどうだって事よりも、ニュアンスで言ってくれて判りやすいことあるから。

328 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 01:55
ニュアンスなんて伝わらないなら伝わらないでいいけど
粘着に絡みまくるのは最低だよ。

329 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:01
>弁護くんだって伝わるように色々考えて言ってるんじゃないかな?

いかに守護霊といえどもこれは無理だろ?(藁
ってか馬鹿?

330 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:03
味なんて主観だから正確に伝わることの方が珍しい。
それより、いつまでもネチネチ絡むのが人格悪過ぎ。

331 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:03
>いかに守護霊といえどもこれは無理だろ?(藁

どういう意味?

332 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:04
>>330
同意

333 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:14
>味なんて主観だから正確に伝わることの方が珍しい。

パイタン豚骨スープを「コンソメのようだ、ポタージュではない」
というのは客観的な「誤り」。主観うんぬんの問題ではない!話を
誤魔化そうとするなボケ!!

334 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:15
>>333
同意

335 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:18
>>333
ほぉ?するとキミはコンソメとポタージュは同じ味だというのか?
理解不能だ。
絡みたいのは分かったけど、もう少し考えてからね。

336 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:20
つーかどーでもいいよ。
味の描写が伝わらなかっただけの話でしょ。
なんでそんなにしつこくするの?

337 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:21
もっと素人にもわかり易くおながいします。

338 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:22
335が間違ってると思ふ

339 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:22
>321
言っても大丈夫じゃないかな?
俺が頼んだ時は、外にも数人並んでたしね。

340 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:25
>>335
世田谷スレよく読め馬鹿が

>>336
>味の描写が伝わらなかっただけの話でしょ。

違う。「弁護が間違ったことを書いた上に、それを指摘した
ものを煽った」だけの話。

341 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:26
>>337
要するに、英の味がインスタントコンソメに似てると言った弁護に対して
アンチが絡んでいる。アンチは似てるのか似てないのかに対しては言及していない。

342 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:26
>>337
パイタン豚骨スープはコンソメのようだ、ポタージュではない
こういうことだと思います。
パイタン豚骨スープはコンソメのようだ、が「誤り」だと言いたいのでしょう
多分最初に誰かが
パイタン豚骨スープはポタージュのようだ、と言ったのでしょう。
違うかな?


343 :341:02/11/17 02:27
正確には「豚骨スーツにインスタントコンソメを入れたような味」だったっけな

344 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:28
弁護がコンソメとポタージュを間違えただけ。
分かった?なら、もう止めましょう。

345 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:28
英っていう店が何に似てるかということで
こんなに紛糾しているっつーこと?

346 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:29
>豚骨スーツにインスタントコンソメを入れたような味
ワロタ

347 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:29
>>344
市販のコンソメの素とはっきり言ってたじゃん

348 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:31
>インスタントコンソメに似てる

昨日誤りを指摘されて姑息に言い逃れをしたのがその発言。
今日はパイタンスープは「ポタージュとは関係ない」と
また誤りを書いて指摘した人を「変な人」と誹謗。

349 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:32
英じゃないけど、COZYが同じような事を言ってから
その言葉を借りただけだろ。

350 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:33
>>348
つーかポタージュとコンソメは味が違うし
ベンゴ本人も関係ないと言ってるんだろう?
キミは何が言いたいのかサッパリわからん。

351 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:33
豚骨スーツも忘れずに!

352 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:34
とりええずさあ、アン弁君が英の味を描写するならどうなるの?
それを聞いておかないと話が見えてこない。

353 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:37
>ベンゴ本人も関係ないと言ってるんだろう?
それが嘘なんだな

354 :337:02/11/17 02:38
わかったような気がします。みなさんありがとうございます。

>>339さんもありがとうございます。
今度勇気を出して頼んでみようと思います。
一応、なるべく空いてる時にがんばってみます。

豚骨にコンソメを入れたような味・・・変な味であまり美味しそうじゃありませんね。
それと、豚骨スーツが売ってても絶対に買いません。

355 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 02:50
弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/16 23:37
>>411
豚骨スーツに市販のコンソメの素を入れれば当然濁りますよね。
ポタージュ云々は全然関係ありません。

356 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 05:29
話題に乗り遅れたっぽいけど、2種類スープについて。
可能なら、友達や彼女と一緒に行って、食べ比べが出来た方がいいと思います。

357 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 10:17
>>353
その通り。弁護が嘘を言って荒れると、必ず>>350みたいに事実を
捻じ曲げて弁護をかばうやつが出るよね。

だ れ な ん だ ろ う ね ?(藁

358 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 10:22
コテハンに粘着してるやつのほうがよっぽどうざいけどな。。。。。

359 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 10:52
>>358 お前のことだよ。(藁

360 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 10:57
>コテハンに粘着してるやつのほうがよっぽどうざいけどな

いつまでたっても「嘘を書く」→「指摘されると煽り返す」
を繰返すコテハン(一名)が諸悪の根源だと思います。次に
悪いのはその根源を一方的に擁護するやつ。

361 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 11:01
コテハンで批判すれば良いのにねー(ぷ

362 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 11:20
ポタージュ馬鹿を打ち首にすれば解決ということでよろしいか?

363 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 11:49
ポタージュ馬鹿って、パイタン豚骨を「ポタージュとは関係ありません」
という馬鹿のことだよね?じゃあ打ち首で良いです。

364 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 11:58
つーか どう関係あるのよ?


365 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 12:00
関係ないのにいつまでも騒いでいる馬鹿っつー意味だ。

366 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 12:39
>>365 お前のことだな。(藁

367 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 13:41
弁護くん叩きに必死なのは何故?

368 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 13:44
ここまで必死に粘着すると言うことは何か深い理由があるんだろう。

369 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 14:58
赤い水性の血がそうさせるのだろう。
まぁ、懲りずにネタ振りまく弁護もクズだがな。

370 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 16:25
化調だろ。ウマけりゃどっちでもいいじゃん。俺はおやじだからあの濃厚味噌は
ついて逝けない。

371 :基地外 ◆u6OZZYSoz2 :02/11/17 20:10
>302
>女嫌いって言いながらエロアニメで抜いてる人と同じ
いや、俺はそれは有りだと思う。
別物として。

372 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/17 20:29
>>371
キチガイ的にはありなんだろうけど。
エロアニメで抜いておきながら女嫌いとかいうのはゆがんでるっつーか。

エロアニメで抜く時点で人間としてどうだ?

373 :基地外 ◆u6OZZYSoz2 :02/11/17 20:38
まあそうだね。
女も好きだけどエロアニメでも抜くはありかなと。


374 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 01:54
人気店は叩かれて大変ですね。

無化調という噂の店の主人と知り合いだけど
「今日も客が、「な、無化調だろ?」って話してたよ、まいったな・・・」
って会話をたまにします。
あんまり無化調って話が広まると今更化調入りだっていえないから困るんだって。
使っているのは低量らしいけど、確かに入ってるけど誰も気付かないで騒いでるらしいです。

私も口止めされてるので店名は晒せないけど、
本当の意味での無化調の店ってあるのか?と首を捻っていました。
むなさんもあまり無化調を祭り上げないであげてください。

375 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 02:11
インチキ無化調店はどうせマズいですよ!
インディアンのような本物無化調店か、はたまた
すみれみたいに開き直った方がいいですよ!

376 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 02:14
インチキコンソメ店はどうせマズいですよ!
インディアンのような本物コンソメ店か、はたまた
すみれみたいに開き直った方がいいですよ!

377 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 02:18
インディアンってどこの店ですか?

378 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 02:20
純連の場合、課長よりラードの方が問題じゃないかな?
ありゃ頻繁に食っていたら健康を損ねるだろ。

379 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 02:24
>>377
大田区蓮沼です。無化調店のお手本ですよ。
>>378
健康の話ですか?
どこではとりあえず味の話だけでいいんじゃないでしょうか?

380 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 02:33
無化調と謳いながら化調を使う店は
腕に自信がない、あるいは手間や原材料費をカットしたい
などの理由で化調を使うことがほとんどです。
よって、インチキ無化調店は高確率でマズい(または大したことない)
と推測することが出来ます。

381 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 02:39
>無化調と謳いながら化調を使う店
とは何処ですか?

382 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 02:42
たとえば高島町のどんたく(藁

383 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 02:44
中島家や近藤家も以前は無化調と謳ってました。
ほぼ間違いなく化調入ってます。
まあ最近は謳うのをやめたみたいですが。

384 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 02:46
典座もそうかな。
僕が行った昨年はじめあたりは、
少々化調味がするかなという程度でしたが
最近は化調が多いという声がよく聞かれます。

385 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 02:49
自分の舌で課長を判断できない
弁護は無課長をうたう店の厨房でも見て
課長使っていると断定したのだろうか?
上に上がっている店を俺は知らないので
それが本当かは知らないが。

386 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 02:52
厨房なんて見ても分かりませんよ。食べた感じです。
食べれば分かるということは、結構入ってるのでしょうね。
少量ならハッキリとは分からないでしょうから。

でもインディアンや波里みたいなスープは
少量入っただけでも分かっちゃうと思います。

387 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 03:27
コンソメやラードの話はどうでも良いです。
開店直後に一度行ったきりなんだが、2種類のスープの存在が気になる。
俺が聞いたのは、
>でき上がったスープをねかし熟成させる
>味噌や醤油そのものに違う者を使う
どっちなんだろう?


388 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 05:42
今日 オレ、高田馬場方面に行くから、もう1つのスープ頼んでみようと思う。
ちょい不安なのは、「今日は無いんですよ」って言われる事です・・・・

389 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 08:34
「はい、これがもう一つのです」ってまったくおんなじのを出されても
「うん、確かにちがう」とか言ったりして。

390 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 11:48
違いが分からずに苦笑いをしながら帰ってきちゃいそう・・・

でも話のネタとしては、食べ訳も楽しいかも?

391 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 21:50
結局貧乏でラーメンくらいしか食べられへんけど、ちょっぴりグルメぶりたい
バカ共が課長と騒いでるだけってことか。
普通に定食屋や社員食堂とかで飯食えば入ってるだろうけど、どこでもバカみ
たいに騒いだりはしてないだろうから、ラーメンだけそれはもう大騒ぎ。
すごくキモイ。
体に悪いラーメン食っててガタガタ言うなアホ。
課長よりも、ワキガで汗ダクのラーメンオタクのデブが隣にいる方が食欲なく
なり百倍迷惑だと思うよ。


392 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 21:54
>>391
いえいえ。全く逆ですよ。
普通、千円以下で無化調の料理なんてなかなか食べられないんですよ。
でもラーメンは無化調の店がいっぱいあって嬉しいじゃないですか?
「ラーメン=化調」はすでに過去の話です。
いまや、どう価格帯ではラーメンはもっとも化調依存度の低い料理と
言えるかも知れませんね。だからラーメン好きは化調に敏感なんです。

393 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 21:58
というか、実際のところは、化調入れすぎの店が多いから
問題になるだけなんですけどね。
でも加工食品なんてもっと化調バリバリですからね。
ラーメンのほうが化調味が少ない場合のほうが多いですよ。

394 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 22:16
そういう風に言うから「ソースは?」ってつっこまれるのに懲りないねぇ。

395 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 22:18
>>391
うわ〜、弁護くんに賛成なんだけど
化調なんかで誤魔化さずにこだわってつくった食い物で
千円以下で食えるモノって他にそうそうないと思う。
化調が全てにおいて悪いわけではないが。

396 :391:02/11/18 22:20
>>392
はじめて納得できる意見を聞いた。
失礼な発言に説得力の言葉で淡々と答えているのも見事です。
まさに言ってる通りだと思うよ。
サンクス。

397 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 22:42
化調にうるさい人がラーメン板にくるのか?
ラーメン板にくると化調にうるさくなってしまうのか?

398 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 22:48
>>394
市販品のソースは化調がたくさん入っているので
たくさんかけるのが好きな人は味音痴だと思います。

399 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 22:52
>>397
同じラーメンでも無化調からバリバリまで差が極端ですからね。
良かれ悪しかれ化調の有無の差を思い知らされます。

これがたとえば和食店だったら
すみれみたいにバリバリに使う店はないでしょう。
逆に、中華屋だったらどこも多量なので
やはり店による差は(ラーメンに比べれば)あまり付きません。

400 :400:02/11/18 22:56
げと〜


401 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:01
風味が強い味噌ダレだから夢中で食べてしまうね。
後から化学調味料の後味が残るけど。
風味もなんもない(例えて悪いけど井上とか)
のは食ってるそばからひどいな〜これと思うけど
純連は夢中で食べられる魅力がある。
ご当地ラーメンの有名店はそんな店多くない??


402 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:02
>>401
そうそう。化調が多くても味噌の風味が強いし
ダシもちゃんとしてるから美味しいんですよね。

403 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:04
>逆に、中華屋だったら ど こ も 多量なので
~~~~~~~~~~
う〜〜む、今では、中華屋でも化調を使わないところが増えてると思うぞ。
特に油っぽくないところでは・・・
チェーン店は論外だがな、

 和食店でも中途半端なところ(料亭と呼ばれるところでも)
本田氏を使ってるところは多いように思うが、、、



404 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:09
>>403
グルメ外食板で無化調中華屋を探している人のスレがありますので
もし知ってたら店名を教えてあげてください。
増えたと言っても、5年前のラーメン屋の無化調と同じ感じで
まだまだ異端扱いでしょうけどね。
和食は、化調を使っていたとしてもラーメン屋ほど
量の差が極端ではありません。

405 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:13
>>403
その通り。中華屋でも最近はバラバラ。
一方、和食店はお昼のお弁当などについてくるお椀の場合、
入っていることがけっこうある。


406 :これぐらい書けよ(藁:02/11/18 23:14
>>392
はじめて納得できる意見を聞いた。
その説得力たるやビンラディンの言葉の持つ力強ささえ凌駕している。
失礼な発言に説得力の言葉で淡々と答えているのも見事です。
堂々と課長をコンソメと発言するそのゆとりは明治天皇もかくやと
思わせる。下々のものはこの威厳をため息と共に見つめる。
まさに言ってる通りだと思うよ。
僕は君に惚れたと言っても良いだろう。いや正直に心酔していると
白状しよう。(てれ笑い)
サンクス。
そしてもう一度言おう。
弁護は偉大なり。弁護よ永遠なれ。弁護の元に終結せよ。そして
崇めるのだ!弁護万歳!弁護万歳!弁護万歳!

407 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:14
先ほども言いましたが、ラーメン屋の化調の量は
ゼロ〜超大量まですごく極端です。
これだけ幅があるの料理ジャンルはラーメンだけじゃないでしょうか?
だから否が応でも化調の話題が多くなってしまうのです。

408 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:17
>>405
まあ、この調子で行けば5年後には中華料理も
今のラーメンのように無化調が幅を利かせることは考えられますけど。

409 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:17
>>407
素晴らしい!実に立派な意見だ!弁護万歳!弁護万歳!弁護万歳!


410 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:18
課長の話題なんて、弁護絡みでないと
あんまし出てないじゃん。
厨房が騒いでいるだけ。

411 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:19
5年じゃ無理かな。10年はかかるかも。
中華料理はラーメンのように脱サラでは出来ませんからね。

412 :403:02/11/18 23:22
ちょっと ~~~ 印がずれてしまったが、
> どこも、多量、、、 

に引っかかりを感じてマジレスしてしまいました。。。

グルメ外食板往ってみます〜〜 

413 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:23
今や睥珍楼(字を探すのが面倒だから当て字)でさえ無化調なんだよ。

ところで弁護くんって美味しんぼ直撃世代?

414 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:31
>>413
睥珍楼でさえって、それ以外に探すのは難しいでしょう?
金臨門あたりも無化調らしいです。実際に食べた感じ化調味は感じませんでしたけど
完全無化調なのかどうかまでは判断できませんでした。。
ただ、中華屋の場合は無化調だとどうしても高級店になりがちですよね?
ラーメンは600円でも無化調ですから。

415 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:32
睥珍楼って中華街の?
へ〜。大手(とかFC)で無加調ってすごいね。
味を均一に保てるんだろうか?

416 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:34
中華料理店の脱・化調は始まったばかりです。
ラーメンのほうが5年も10年も先を行っています。

417 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:34
>414
凄い凄い凄い凄い!なんという的確な意見だ!弁護万歳!弁護万歳!弁護万歳!


418 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:36
非弁護ぉぉぉぉ

419 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:38
無化調ラーメンが当たり前の時代になったら
「たまには化調バリバリもいいかな〜」なんて店選択もアリでしょうね!

420 :非弁護:02/11/18 23:39
中華街の店もCheckしてるんですか?
おすすめとかあります?

421 :420非弁護:02/11/18 23:40
スレ違いスマソ!!!>All

422 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:42
>>419
アリだ!アリだ!アリだ!アリだ!そうだ弁護!それだあああああああ!

423 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:43
ところで化調ってナニ?グルタミン酸ソーダのこと?

424 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:47
>>423
いろんな種類があるそうですが
化調の種類まで話すのとラーメンの話から逸れて
味そのものよりも知識のための知識になってしまうので
別スレのほうがいいんじゃないでしょうか?
ここでは「素材以外の物で旨味を出す調味料」程度の認識でよいかと。

425 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:49
>>423
コンソメのことです。

426 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:52
でもスープに入れるもので素材じゃないもの、ったら調味料のことだよね。
塩とか醤油もはいるの?

427 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:54
>>426
醤油や味噌には旨味成分が含まれますけど
主に塩分をつけるためのものなので、
調味料と呼んでも化学調味料とは呼ばないのが適当かと思います。

428 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:55
金臨門は無化調ではありません。少し使っています。
ちなみに中国本土は逆に無化調店が多いです。
香港は使っている店は多いですが、10年ぐらい前から
無化調店が出ていました。
日本のラーメン屋より遥かに先を行っています。

429 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:56
醤油や味噌に化調が含まれるというケースはありますが
別に絶対無化調じゃなきゃいけないという話ではないので
あまり細かいことを言って話を分散させるのはよろしくないんではないかと。

430 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:57
>>428
少しならまあ納得です。大量はまずないと思いましたけど。
それに、メニューによって使ったり使わなかったりしてるかも。

431 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:57
じゃあよくうちで吸い物に使ってる昆布茶は?

432 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 23:57
>>427
はあ?
醤油や味噌は旨味をつけるのも重要な役割だぞ

433 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/18 23:59
>>428
ところで、香港の中華屋の話まで出したらキリがないので
とりあえず日本の中華屋で行きましょう。
それに、よく知りませんが香港でも庶民的な店では
化調使用率はかなり高いですよね?
日本のラーメンは、安いのに無化調店が多いからエラいんです。
しかも化調バリバリのラーメン屋もあって選択肢が豊富!

434 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:01
>>432
天然素材から作られたのなら化調とは呼ばないし、
化調が入っているならば単に「醤油(味噌)+化調」ということですね。
とりあえず味噌や醤油と化調は別ということは間違いないようですね。

435 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:02
>>431
昆布茶って、粉末のやつですか?
あれは化調の味ばかりですごくマズいですね!


436 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:03
実はブラインドで味覚テストをやると
評価の高い順に
しっかり取ったスープに少し化調
しっかり取ったスープに多めの化調
しっかり取ったスープで無化調
ちゃんと取ってないスープに化調
ちゃんと取ってないスープで無化調
になるんだそうだ。

437 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:03
>>431
だからコンソメって言ってんだろこのボケ!

438 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:03
で、グルタミン酸ソーダを作ってる会社は「サトウキビは天然素材です」ってるけど?
天然素材ってナニ?

439 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:03
>>438
コンソメだコンソメだコンソメだ!!何回言えばいいんだ?

440 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:05
エーうちで使ってる昆布茶は昆布干したのをちゃんと挽いたのだよ。

441 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:06
>>436
スープのタイプにもよるでしょう。あくまでも参考程度ですね。
とりあえず、スープはしっかり取らないとダメなのは同意です。

自分の予想では、お吸い物タイプのスープならば
すっかりダシを取って化調を入れないのが受けると思います。
逆に濃厚なスープならば>>436通りの評価になるのも妥当でしょう。

442 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:06
>>433

香港の粥麺屋では無化調が大ブームとかなり前に
石神大先生がのたまったいたよ

443 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:06
>>440
そうですか。それは化調とは呼びません。

444 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:07
まあコンソメとポタージュの違いを知らないとかどこかのHPで魚味も
判別できないと晒されるとか知識も能力もない奴でも、言葉だけなら
偉そうなことはいくらでも書けるからな。そういう奴にはラーメン板は
天国だろうな。だがやはり知識も味覚もそれなりのものがそろっている
グルメ板では通用しないというのもうなずける。

445 :マギ−・ミネンコ:02/11/19 00:08
>>439
コンソメの素だろ?

446 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:08
じゃ、結局ナニが化調なの?

447 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:10
>>446
素材以外の物で旨味を出すための調味料ってことで
問題ないでしょう?
化調の種類など挙げると味の話から離れますから
その程度の定義でいいんじゃないですか?

448 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:10
>>446
コンソメ

449 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:11
味噌や醤油は素材じゃないの?

450 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:12
>>444
何だよ、せっかく弁護さんがご機嫌なのに。
水を差すようなことを書くなよ。

451 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:12
>>446





どこを縦読みするか分かる?

452 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:12
「旨味」を感じさせる科学成分が「化学調味料ですよね。
現在市場に出回ってる加工品にはほdど入っていると言って間違いないのでは?
厳密なことを言うとビールも入ってます。

>>438天然素材から科学的に抽出した成分であれば化学調味料です。
「科学的に抽出した」って言うのを具体的にと言われても、俺は科学者じゃないから
その工程は知りません。

453 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:13
>>449
大豆や塩など基本的な材料だけで作られているなら素材と同列に考えていいのでは?

454 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:13
>>441
これは中華の上湯のケース。濃厚なスープではないですよ。
金臨門や福臨門はこの辺をよくわかっているから
ほんの少しだけ化調を入れるわけ。
で、この実験で面白かったのは
化調に敏感だと称する人のみの群を対象にやった場合でも
少し化調を入れたケースが一番おいしいという評価だった
ということ(ただし2番目と3番目は逆転)。
ちなみに東京農大での実験なので、一応立場は中立だと
思います。

455 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:15
>>452
そう、既製品や加工食品で無化調の物を探すのは難しいんですよね。
でもラーメンは数百円で無化調を食べられるのですから
いいことではありませんか。
むろん、化調が好きな人はバリバリのを選ぶという選択肢も
あるのです。これだけ選択の幅の広い料理ジャンルは
他にないんじゃないでしょうか?(値段も含めて)


456 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:15
>>450
そうだな。唯一の社会の窓口かもしれないし。まあグルメ板に行かない
限り馬鹿にされずに書き込めるわけだからな。堪えられんだろうな、この
板は。

457 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:16
>>454
中華ですか。
中華はもっとも化調がよく使われる料理なので
相性の問題もありそうですね。

458 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:18
>>452
弁護に真面目に相手するのは結局馬鹿を見るよ。都合が悪いと無視し、
過去の発言を言い換えておいて、これで誤解が解けましたか?なんて
誤魔化す。決して自分は間違えない。そして誤りを指摘したものは
「ストーカー」。いまや真面目なものでこいつ相手にする奴はいない
よ。


459 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:19
なんだか判らないんだね。それは「しょっぱい」とか「甘い」とか「苦い」とかと
一緒なんだね。塩辛いラーメンは美味しくないけど旨すぎるラーメンも
美味しくないんだよね。わかりました。

460 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:19
また話をそらしたい人が乱入してきた

461 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:22
>>459
旨味は「甘い」「辛い」など同様に味覚の第6感だと言う人もいるし
そういう考えもアリでしょう。
そういう意味では、塩や砂糖と同様、化調の話ももっと自然に出来るように
なるといいですね。現状では化調と聞くだけで拒否反応を示したり
美味しんぼの受け売り(藁)などと言って避けたがる人もいるみたいなので。

462 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:23
化調が何かもわからんのに食ってわかるものなのかい?

463 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:24
ただ、旨味=化調ではありません。
化調はあくまでも代替品ですから、本物に及びません。

464 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:25
>>462
ええ。割と簡単なんですよ。
少量なら難しいですけど、多量ならまず分かりますよ。
「素材ではない味」=化調と分かります。

465 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:25
岩塩(何でもいいから天然塩)と食卓塩(NaCl)とアジシオを
それぞれお湯に解かして味見してみろ。
どれが一番美味い?

466 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:25
俺は「花鳥」が話題に出るだけでどのすれにでも湧いて出る弁護抜きに花鳥
議論ができるようになるといいと思う。ほんとにこいつにはウンザリ。


467 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:25
塩や砂糖の話などほとんど出ないのに
化調の話ばかりしているわな。
塩や砂糖と同じように化調にも自然に向き合える
ようになりたいもんだな。
美味しんぼよりも昔の人たちは化調の多い少ない
に関係なくうまい不味いを判断していたな。

468 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:26
>>465
指につけてナメた方が分かりやすいですよ!

469 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:27
>>467
いえ、塩や砂糖の話はごく自然に出てくるから紛糾しないだけです。
化調はどうやらワケワカラン物体だと思っている人が多いみたいです。

470 :弁護くそ▼0f0JBAIK.s :02/11/19 00:27
まあここはネタスレですから多少荒れても平気でしょう。(藁
いざとなれば削除依頼出しますから皆さん安心しておいて下さい。(藁

471 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:27
そもそも美味しんぼとか、その他の化調は悪いと
いう情報を与えられない限り、
化調のことなど意識しないだろうよ。

472 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:28
>>471
そりゃ、きっかけとなる物はあるでしょう。
PCBだってダイオキシンだって誰かが先に騒ぎはじめたわけでしょう?

473 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:32
>>472
PCBなんかとは違うだろう。
化調についてはFDAが数年の検証の末、健康に影響無しと
結論付けているんだから。
味覚面で化調をあそこまで敵視するのは雁屋オリジナルの発想だな。

474 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:34
>>473
最近は山岡さんが僕の受け売りをする時代ですから(藁

475 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:35
>>473
まあ顛末はともかく、どっかにきっかけがあるものなんですよ。
正しければそのまま後生に残るし、間違っていれば消えるだけの話ですね。

476 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:38
ちなみに、美味しんぼがタバコを敵視する方が不自然だと僕は思います。
なんか、ヒステリックな嫌煙アメリカ人みたいで嫌です。
ラ板でもタバコ関係での美味しんぼの受け売りが多いです。

477 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:40
もともとの肉やなんかにも塩とグルタミン酸やらイノシン酸やら入ってるんだから
化調だけを天然素材じゃないってのもへんじゃないか?俺は
塩や砂糖と同じだと思うぞ。「舌がしびれる」だのっても塩大量に入れたら
のどが渇く、ってのとかわんねーじゃん。
「モンゴルの塩」と「JTの食塩」ってのと「帆立から抽出した旨味」と「味の素」
くらいの話じゃね?そりゃ味がちがうったら違うんだろうが。

478 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:42
>>477
天然素材にも含まれていると言うだけの話です。
旨味はそれだけで成り立っているわけではありません。
実際、味の素100%と昆布100%のダシでは味が全く違いますよ。
机上の空論では話が成り立ちませんから、
やはり具体店名を挙げて味の話をしませんか?

479 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:46
「モンゴルの塩100%の塩水」と「塩化ナトリウム100%の塩水」が
味が違うのはわかるよな。塩味もそれだけで成り立ってるわけではないんだぞ。

480 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:46
ザッと読んだが、コンソメに粘着してるヤシがうざい!

481 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:48
>>479
ええ。明らかに味が違いますね。
要するに、主要成分を抽出しただけでは
素材を再現したとは言えないわけですね。
似ているけど別物ってことです。

482 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:52
だったら「化調を感じました」じゃなくて「旨すぎました」が妥当じゃね?
実際塩や醤油といった「化学」調味料を多く入れなければ塩辛くはならないんだし。

483 :450:02/11/19 00:53
>>456
そうだろ?
ここはネタスレ発言も出たことだし、言わせておけばいいんだよ。
弁護さんはコンソメネタでの失地回復に一生懸命なんだよ。



484 :弁護くそ▼0f0JBAIK.s:02/11/19 00:54
>>480
一番うざいのは貴方です。(藁

485 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 00:59
>>482
旨い場合はそういう表現が適当ですが
マズい場合は「化調が多くてマズい」という表現になるのが普通です。

486 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 00:59
392の弁護くんには同意した自分ですが
その後はムカツイテきました。

487 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:02
あと、何度も言ってることですが、
同じ「旨い」でも性質が違うんですよね。
化調が多いと、なんか邪道な旨さというか、
「刺激的でたまにはいいな」と言う感じの旨さが多いのですが
化調少量or無化調で美味しい場合、「美味」という表現が
よく当てはまることが多いんです。


488 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:03
重箱の隅を突付くような事を言って、弁護タンをいぢめるな〜

489 :弁護くそ▼0f0JBAIK.s:02/11/19 01:04
>>488
余計なお世話です。ややこしくなるので黙っていて下さい。

490 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:05
弁護ワンマンショーになっていますな。

491 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:05
コンソメ厨があぶりだされたな(プ

492 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:06
あのさ・・・ま、分かりやすく「塩」に関してだけだが・・・
「塩味」「旨味」だけじゃないのよ。お前らが感じてる「味覚」は。
もっと繊細な、微量なモノを感じてるはずなのよ。お前らの舌も。
だけど味○素の魔法の粉で、分かりやすいところだけを突付かれて
中毒、鈍感になっちゃってるのよ。
残念なことに。
この味覚の話を聴覚に喩えてみたら・・・
ライブ演奏よりMP3のほうがいいって言ってるようなものなわけよ。

反論松。

493 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:06
>>486
みんなそうやって弁護を嫌ってくるようになるんだよ。

494 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:07
天然水とH2Oの味が違うんですから
化調と昆布の味が違うのは当然ですよね。

495 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:07
であれば化調云々言わず「旨味が勝ちすぎてる」とでも言えばいいだろ。


496 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:09
>>495
化調は「旨味の主成分」であり「旨味」ではありません。

497 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:11
何かズ〜と読んでみると話が噛み合ってないんですけど。
弁護くんのはレスじゃなくて、その・・・私には訳わかんないんですけど。

498 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:12
>>497
分からなくてもいいです。食べた感想とか書けばいいんですよ。

499 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:13
弁護さま。
私はビタミンとかをサプリメントで摂ってるんですけど
それじゃぁダメだということでしょうか・・・

500 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:14
化調の話は机上の空論になりがちですから、
僕は具体店の味の話をしたいと思います。
しかしどうも味よりも理屈に興味のある人が多いようで、
味の話にはなかなかレスが付きません。

501 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:14
>>498
分からなくてもいいって、要するに弁護くんには会話とか
対話とかいう意識がないんでしょうか・・・

502 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:15
>>499
味の話ではなく健康の話ですか?
ならばいいんじゃないでしょうか?

503 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:15
486は最初から安置弁だったと思われ。
391(弁)に対するレス395(=486)はわざとらしい。
もしくは騙り。

504 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:16
>>501
味の話をすればいいんじゃないでしょうか?
レスしたくなければ無理してレスする必要はありません。

505 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:17
>>503
アンチでもなんでもいいですよ。
あからさまな煽りや妨害目的でなければ
出来る限りレスします。

506 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:17
>>500
う〜ん、結局キミの話のほとんどは自己完結の自己満型なので
ツッコむ以外にレスのしようがないんだな。

507 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:18
じゃああれだ、塩は「塩辛さの主成分」であって「塩味」ではありません、
ってことだな。ふむ。確かに正しい。じゃあ俺もがんこに行って
「塩化ナトリウムを感じました」っていえばいいのか。間違いじゃないな。

508 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:19
>>506
じゃあレスしないで、すみれと化調に関する話題を出せばいいじゃないですか。
僕もラ博すみれは10回くらい食べているので
語りたいことはあるんですよ。
でも変な突っ込み?が多いので真面目にレスしているだけです。

509 :486:02/11/19 01:20
>>503
違うぞ〜
ホントにあのときはめずらしくイイこというなと思ったんだ。

510 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:21
>>507
まあ、あとは味に及ぼす影響がどれくらいあるかという問題です。
ラーメンは正にしろ負にしろ化調の影響は大きいですから。
アッサリ系の塩ラーメンなら塩の影響もかなり大きいですよ。

511 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:22
>>509
分かりました。
アンチでも何でもでもいいけど、真面目なレスには真面目に返します。

512 :450:02/11/19 01:23
>>505
さすがラ板のセレブ!
弁護と化調は使いようですよね。


513 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:23
>>508
キミが場の空気を読まず暴力的ペースでカキコむんで
違う話題を入れても埋まってしまうのに気づかないかな。

514 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:24
>>513
え?ここの空気は、僕に絡む人が握ってるんじゃないでしょうか?
僕は本当はラーメンの味の話がしたいんです。

515 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:26
純連のミソって脂がきついから
天然だしだけでは旨みが足りなく感じるから
化調で補っているという感じだと思うんですけど
弁護くんはどう思いますか?

516 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:26
>>513
と、いうか弁護くんが一人でどんどん書き込むんで
このスレ、真面目に話たい人が近寄りがたくなっってると思うんですけど・・・

517 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:27
>>513
じゃあこれからラーメンの話から逸れないように
みんな気をつけると言うことでよろしいでしょうか?

一応、自分の基本的スタンスを再確認
僕は基本的に無化調タイプは好きですが
無化調なら何でもいいというワケではありません。
すみれは化調が多いけど好きです。
リピート回数はくわんくわんに次いで2番目に多い店です。

518 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:28
>>515
大体その通りだと思います。
馬場の純連はもう少しマシでした。

519 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:28
>>514
イヤイヤ、キミ一人だけ2分に1回というペースでカキコんでいるから
アンベンがウヨウヨと寄って集ってくるんだよ。

520 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:29
>弁護くん
オチケツ。
>他の安置弁
おまいらも。
>>509=486
すまん。


なぁ、なぜマターリできない?

521 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:30
>>519
その通りだ。オレなんてこのスレ今日が初めてさ。
だって異様な空気が漂ってるぜ、イマ。
常連さんに申し訳ないからもう逝くわ。

522 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:31
すみれの塩は、実は結構豚骨臭いんです。
味噌だと全然気になりません。
ダシ自体は濃いけど、あの多量の油と濃い味噌に勝つために
大量の化調を入れた方がバランスが取れるんでしょうね。

523 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:32
スゴイすね!コンソメ事件がこんなことになってんだ!

524 :492:02/11/19 01:33
漏れの
「この味覚の話を聴覚に喩えてみたら・・・
ライブ演奏よりMP3のほうがいいって言ってるようなものなわけよ。」

に反論求む。
加調の話な。

525 :515:02/11/19 01:33
>>518
まずいから化調に頼るのと
完成度を高めるために使うのでは全く違いますよね?

526 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:33
http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

527 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:33
ああ〜、もうイイカゲンにせい!
弁護、お前も荒れが収まるまで発言を控えい!
それぐらいの配慮と誠意は見せろ!

528 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:34
>>524
周波数が同じだから同じ音だ!と主張するようなもんですかね?

529 :492:02/11/19 01:34
>>525
そらそうだ。
そんな議論はしてない。

530 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:35
>>527
すみれの話に戻りかけているだから協力してくださいよ。

531 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:35
せっかくラーメンの話しになってきてるんだから
変な煽りはヤメ!

532 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:35
>>492
反論どころか禿同さ

533 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:37
>>525
そうそう。ポジティブな使い方ならいいんですけど
ネガティブな使い方をする店が多いのが現状ですね。

と言っても、やはり同じ「旨い」でも無化調とは
全く別ジャンルの料理という感じがしますけどね。

534 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:38
きっとすみれの話になると、このスレは沈む・・・

535 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:38
>>534
それは禁句!(藁

536 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:39
492邪魔するな!

537 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:41
はいはい
結局は弁護くん以外はマトモに純連の話はできないわけね。

538 :492:02/11/19 01:41
>>528
香水が「フローラル」だから花の匂いと一緒だって言うのといっしょ!!
これ以上の馴れ合いは叩きの増徴になるから終わり!!
>>527にも同意!!
馬鹿味音痴雑誌情報贔屓不知旨は放置で!!!

539 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:44
味噌、醤油、塩の好みなどについてはどうですか?
塩が好きという人はいましたが、醤油が好きという人はいないのかな?

540 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:47
粘着仲良しがキモイからもう寝ます

541 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:47
天然の楽器の音のなかに打ち込みが入ってると別ジャンルの音楽だってことか…

542 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:49
案弁の皆様、試しに弁護を放置もしくはsage進行でオナガイシマス。
弁護がageない限り、このスレはどんどん沈み
レスもなくなること請け合いです。

543 :492:02/11/19 01:49
>>536
俺は自分の思ったことを書き込んでるだけ。
邪魔?
あなたの邪魔になりますた?
あおりの邪魔になりますた?
あらしの邪魔になりますた?
それは申し訳ございませんでした。
でも漏れは自分が思った事を書き込んでるだけなので。

っていうかメル欄

544 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:54
すみれのラーメンと化調の話をすればいいんです。
どうでもいい話はヤメましょうよ。
醤油派のひといませんか?
僕は味噌>醤油>塩です。

545 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:55
492、キミは悪くない、邪魔でもない。
ただ、今ココには弁護と粘着仲良しとキミしか居ないと思われ。

546 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:55
>>537
弁護にとっちゃ純連なんてどうでもいいんだよ。
>>535で藁ってるとおり。スレタイにかこつけて、化調について語りたいだけ。

547 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:56
本当だ。ageているのは弁護一人のようだな。

548 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:58
こらこら、546、弁護ネタはsageなさい。

549 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:59
>>543
だったら536にも書きたいこと書かせてやれ。

550 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 01:59
>>546
すみれは好きな店です。
化調が多いのは分かり切っていることなんですから
他の話でも大歓迎ですよ。

551 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:59
ほら〜、弁護とラーメンの話をしたい人は
早くカキコまないと沈んじゃうぞ〜

552 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 01:59
札幌の純連で味噌、すみれで醤油を食ったよ。
すみれはそれほど好きじゃなかった。
純連は旨いと思ったよ。
去年の夏って純連はけっこう空いてたんだけど
今年はすごい混んでたなぁ。
東京店喰った人が本店で食いたくなったのかな?

553 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:00
ひたすら弁護があげている罠

554 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 02:01
>>552
東京店と札幌の味の違いはどうですか?
札幌出身の友人はほぼ同じ味だと言っていました。

555 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:02
もう寝ます

556 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:06
東京で喰った事はないです。
親戚が両方で喰ったみたいだけど本店の方が良いと言っていた気もするけど。

557 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 02:09
純連東京店とラ博すみれなら、やっぱ前者が上だと僕も思いました。
ラードがサラダ油みたいなわざとらしいものではないし
スープも味噌味に頼らずにしっかりしていました。

558 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:11
明日行ってこようかな?
今日はもう寝ます。
おやすみなさい・・・

559 :492:02/11/19 02:13
>>541
加調がぶ飲みで頭ボケちゃいました?(アワレミ+嘲笑

560 :492:02/11/19 02:29
>>549
えぇ言いたい事言って欲しいと思います。
漏れ、アクキンの権限持ってないし。
言いたい事は言って欲しいし、邪魔しようなんて思ってません。
そもそも>>536の「邪魔するな!」の意味が分かりません。
皆で「弁」を集中攻撃したいのに邪魔するなってことですか?
それこそ言論の弾圧(古・・・)ですね。


561 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:37
どうやら弁護は、>>486に反論できないようだな。

562 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:38
みんな寝たみたいだよ。

563 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:43
結局、弁護がカキコまないと
案弁さんが逝ってしまう。
そして誰もいなくなった。

564 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:51
>563
それが普通だろ。

565 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 02:56
弁護がカキ散らしたあとにはペンペン草も生えないってことか?

566 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 03:28
弾圧って何さ。スレ違いにならないのが先決じゃん。なに変な理屈こねてるの?

567 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 11:26
>>561
放置されてることに気付いたら?

荒れた後は書き込みにくいって事じゃないのかな?

568 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 17:37
アンチ弁護が放置されてるとは面白いスレですね

569 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 22:02
仲良くしてください

570 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 22:45
10回も行っていますが、実は一度もチャーシュー麺を頼んだことがありません。
普通のラーメンだとこまぎれになって野菜に混じっているのですが
チャーシュー麺はどんな風になってるんですか?

571 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 22:55
683 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/19 21:04
>>682
いえ。僕が脱線しかけていたスレを元に戻して
すみれの話にやっと花が咲きかけたところです。
スレ違いのコンソメだかポタージュだかって人は徹底無視されていました。

昨日は世田谷で2軒も食べたので、今日はおやすみです。


572 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 23:00
弁護さまが今日も純連スレを破壊しにきました。

573 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 23:03
>>572
シネ

574 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 23:19
麺が細切れになってチャーシューと混ざっています。

575 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 23:21
ん?ということは味噌しか食べたことがない?>細切れ

576 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/20 01:22
20の夕方は、2つ目のスープが用意されてる様です(^^
量は少ないそうです。

577 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/20 23:28
>>573
シネ


578 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/23 11:13
>>492はしつこいヤシだなぁ(W

>漏れ、アクキンの権限持ってないし。

笑わせてもらいますた

579 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/23 19:47
>>578
彼のような方々は弁護くんがいなければ現れません。
今更煽っても現れないと思うので、マターリ行きましょう。

580 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/24 17:40
1時間前に喰ってきましたが、客は5人程度。
今日は2つのスープがありましたが、混雑のない休日限定になったのかな?

581 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/24 20:58
寝かしたスープを味わってみたい。
前に聞いたら、開店後に試しただけだけどリクエストが多いからって言ってた。

また、化調抜きは頼んだ事ありません。

582 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/25 01:52
平日の5時くらいに何度か行きましたが、
ねかしたスープの存在は知りませんでした!
注文方法を教えてください。

583 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/25 18:19
もうひとつのスープでおながいします。

584 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/25 20:58
このスープは違います。

585 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/25 21:01
しかし、弁護さんって今までのコテで最強だな。

586 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/25 21:37
>582
普通に食券買って、席に座った時に「もう一つのありますか?」と聞けばいいんだよ。
無い日には「今日はないんだ」とか言ってくれるから、恥ずかしい思いはしないで済みます。

587 :弁護くん ◆0f0JBAIK.s :02/11/25 21:54
「もう一つの」は本店のみなんですか?
馬場店やラ博すみれは?


588 :弁誤くん ◇0f0JBAIK.s:02/11/25 22:28
>>585
スレッドクラッシャーとしての実績は最強です。
昨日は世田谷を破壊しました。

589 :弁誤くん ◇0f0JBAIK.s:02/11/25 22:30
ちなみに一昨日は目黒を破壊しました。
舐めるなよ!ヴォケが。

590 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/26 01:00
純連って食券だっけ?

591 :エロイムエッサイム ◆2LEFd5iAoc :02/11/26 01:02
じゅんれん、すみれと食ったが
原点の駅はだだな。

だれか「駅」かたれや。

592 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/26 10:48
ヾ(・∀・)シ ダダナー!

593 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/26 16:47
駅と言えば、森町のいかめしだな。

594 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/26 18:47
駅はうちの近所だがたしかに他のどの純連系より濃いし、くどい。
そして量がすくないから小食の俺でもライスが必要だ。大盛りより
ライスがいいのは口をさっぱりさせる変化がつくからだ。お母さんの
パワー炸裂、というラーメンだな。ちなみに休みがあまりに多くて
近所にでも住んでなきゃなかなか狙っていけない店だぞ。

595 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/27 02:57
定休日でしたが、店の左側の通路の奥で、
もう一つのスープの仕込みを少し見せてもらえました。
上手く熟成できない場合は、売らないそうです。



596 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/28 00:58
今日駅に行ってきますた。相変わらずのごっついスープ。
店の前が形成外科にもかかわらず半径20mにただようニンニク臭。
食べて「んまかった」まではいいけど午後の恐ろしいほどの眠気と
真っ黄色になる小便。課長とかそういうレベルでない「ナニ入ってるんだ?」感。
ソレが楽しいんだね。

597 :エロイムエッサイム ◆2LEFd5iAoc :02/11/28 01:09
駅の情報に礼をいうぜ。
味が濃いというのはスープが全部飲めないといことだろ?
うまいのにスープが全部飲めないのは「罪な店」だな。
塩分出すのにカリウムが必需品だな。ww

598 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/28 01:13
俺は1回喰った事ありますよ、ねかせたスープ!
その時は、どこで聞いてきたの?と言われたので
秘密かと思ったけど、みんな知ってるのか(^^
あと、化調抜きは作ってもらえませんでした

599 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/28 01:29
すみれって不味いよね

しかも食うと毎回のごとく決まって下痢が・・・

キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!


化調マンセー


600 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/28 01:39
>599
お前は、不味いのに何回も食ってんの?(藁

601 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/28 18:45
>598
普通のラーメンと比較すると、油が分離してない感じのスープだろ?
一瞬、濃い味だなと思ったけど、まろやかな後味がいいです。
限定でもいいから、レギュラーメニューにして欲しい。
馬場は新しい店も多いから、この辺のヶアーは嬉しい。

602 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/29 02:17
俺以外に、あのスープ知ってる奴がいたのか!

603 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/29 22:03
ラ板初心者です。つかぬ事をお伺いします。
ガイシュツだったらすみません。
純連って馬場にもあるんですか?
馬場って高田馬場ですか?

604 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/29 22:31
>>603
あるらしいですね。

605 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/30 02:35
今年の6月に高田馬場に純連がオープンしました。
レギュラーメニューも旨いですが、開店当初から噂のあった、数日間ねかした特製スープが隠れた話題になっています。


606 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/30 20:01
今日、馬場で味噌食べたけど、焼き肉のタレラーメンだね。
塩とかでもモランボン風味なのかな?w

むかーし地元に帰ったとき純連で食ったけど(まだ恵比寿の香月がブームの時代)、
その時とは印象が全く違った。記憶も曖昧なんだけどさ。

607 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/30 20:55
今日は、もう1コのスープ無かったね。
残念。

608 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/30 21:11
俺が食ったのは水曜だったかな?不確かですが定休日の後が狙い目だと思いますよ。

609 :ラーメン大好き@名無しさん:02/11/30 21:25
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


610 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/01 02:37
この前頼んでみたけど、今日はないって言われてがっかり。
今度東京に出張した時に再チャレンジだな。

611 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/02 00:22
やや濃い味だが、ねかしたスープのまろやかさには感激。
あの醤油の味はどの店も真似できないだろう。

612 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/04 16:38
ついに、食べました!!(感激)

613 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/04 23:51
まぢぃで??
噂には聞いているけど、どんな風に旨いのですか?
予約とか出来ればいいのに、羨ましいなー!

614 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/05 16:32
もう一つを頼んだことはないけど、高田馬場の純連はおいしいね。

615 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/06 00:53
漏れは札幌人じゃが、本店には無いです。
東京は競争が禿げしいと聞くので、話題性を狙ったのでしょう。
と言いつつ、興味あります。

616 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/06 04:41
ネタだろ…

617 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/06 19:44
愛想の良いいい感じのおじざんが聞いてくれる場合もあるって言うから本当なんじゃないの?
俺は7月に食べたきりなのでわからないけど、どこかのラーメンHPに載ってた気がするよ。

618 :ラーメン大好き@名無しさん:02/12/06 22:07
オレもネタかと思ってたが、久しぶりに2ちゃんの利用価値を認めてしまいました!

133 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)